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照片上的这些阿尼,而今安在?

 

5月18日,甘孜县德高望重的普布次仁仁波切被抓。

这之前,5月14日下午约5点,他的寺院——斯俄乡布绒郎尼姑寺60多名尼姑在甘孜县城举行和平抗议游行,当场被军警殴打、拘捕52名尼姑。又有消息称布绒朗尼姑寺有55名尼姑被抓捕。

不止是这个寺院。连日来在甘孜县已有多个寺院的僧尼爆发前仆后继的抗议活动,起因是甘孜县当局在各个僧尼寺院开展“爱国主义教育运动”,强令僧尼批判达赖喇嘛并在文件上签名,忍无可忍的僧尼们于是冒死抗争。

我在普布次仁仁波切的“布绒朗私立敬老福利院”(ttp://219.153.20.221:8080/buruna/home.htm)网站上,见到布绒朗尼姑寺里许多阿尼的照片。她们的世界,她们的梦想,难道是“同一个世界,同一个梦想”?

照片上的这些阿尼,而今安在?是否一些阿尼已被羁押狱中?是否布绒朗寺院已空空荡荡?

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105条记录访客评论

据我对西藏佛教的了解
只要僧人的行为不越界,他们在中国也可以过得不错

你敬人一分,人敬你一丈
你如果对这个国家有不敬之举,那怎么能够期待这个国家善待你呢?政府又没有消灭藏传佛教的心思,不然在八十年代怎么会允许藏传复兴?

Post by 拯救者 on 2008, May 24, 1:52 AM 引用此文发表评论 #1

当喇嘛就当你的喇嘛吧,过着神仙生活,还想着人间的事。你们太累了。该好好休养身心。
那些自己本身不是喇嘛的人就不要为喇嘛的事操心。你操那么多心,饿了还是吃你的饭。
人家Dalai喇嘛追求是政治,与你没有关系,也不会给你封一官半职的。

Post by 见多识广 on 2008, May 23, 6:05 PM 引用此文发表评论 #2

比目鱼说,喇嘛被边缘化!
这与我在西藏农村的调查相互印证。藏人生活世俗化是一个挡不住的历史潮流。
我最近接到一个瑞典大藏族学生,他的开题报告说的也是这事。我说,这很正常。我反问,你为什么就不去寺庙,反到跑道瑞典来。别人可以牺牲自己的青春,去延承你的宗教,而不却跑出过世俗化的生活呢?你是否太自私了吧!

Post by 不能认云亦云 on 2008, May 23, 4:22 PM 引用此文发表评论 #3

我提一个问题,西藏面对全球化的挑战, 青藏铁路是否有利于西藏应对全球化?

Post by 小喇叭 on 2008, May 23, 4:12 PM 引用此文发表评论 #4

从唯色姐姐提供的照片上看,她们生活的很开心,不是嘛?

Post by 喇嘛也要性生活 on 2008, May 23, 4:05 PM 引用此文发表评论 #5

我同意你的观点,其实如何从共产党这个套里面解套是一个非常具有挑战性的问题。共产主义确实类似瘟疫,在全世界造成了几亿人的非正常死亡,到头来一无所获,所有的共产主义国家除了经济上走资本主义道路来换取一点生路的中国和越南外,剩下的朝鲜和古巴陷入贫困和恐惧当中。资本主义国家并非完美,但是共产主义国家是太恐怖了。

今天,和朋友聊天,说得中国未来的潜在危机的时候,就说到,危机之一就是国家对人民教育,其实蕴含着富裕即剥削,剥削即丑恶,丑恶就意味着人民有权利推翻他的一个逻辑,这个逻辑对于国家的可持续发展是没有任何好处的。毛式革命表明上看伟大光明正确,其实对社会发展没有任何好处。不多说这个了。

确实感觉像你这样的藏人会慢慢成为多数,宗教意识的解体差不多是这个世界的一个潮流。我给自己的定位是一个人道主义者,实在不忍看到悲剧和流血,想为解这个套做点自己的努力。

引用 比目鱼 说过的话:
土人,对不起,是我用词不当,引起了您的误解。我指的是胡耀邦之后的共产党,尤其针对共产党的寺庙爱国主义教育和对僧尼的抓捕,下狱,拷打,折磨和殖民政策。想起这些,心神不宁,夜不能寐,心里十分悲痛。说句实话,我个人没有固定的宗教信仰,不是标准的藏传佛教徒,甚至不是佛教徒,我不信仰喇嘛;在这里,我不怕公开自己的宗教倾向。但在我心里,僧尼们至少是公民,人类。他们和其他人一样,应该拥有一般的人权,包括思想和行为权力。他们不应每天生活在恐惧中,面临共产党法律对他们的严厉打压。

Post by 土人 on 2008, May 23, 2:25 PM 引用此文发表评论 #6

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_7410000/newsid_7415600/7415690.stm

南非调遣军队对付暴力攻击

已经持续了一个多星期主要针对外国移民的暴力活动,至今已经导致42人死亡,数千人出逃。

在约翰内斯堡星期四清晨的行动中,南非军队协助警方封锁了三个旅馆,警察出动共逮捕28人,并查获毒品、武器和子弹。

继过去几天发生在德班的暴力后,南非西北部省份也首次传出了暴力攻击行动的报道。

另外,东北部的一个省份也发生了暴力攻击,警方说,两辆公共汽车被焚烧,一名莫桑比克男子遭枪击后已经送往医院治疗。

不过,约翰内斯堡警方说,当地的局势已经变得平静。

莫桑比克当局提供大客车接在大约9千人返回该国。

一些津巴布韦的移民也开始陆续返乡。

南非安全局负责人星期四表示,暴力攻击是由支持种族隔离的组织发起的。

南非执政的国大党总书记莫特兰蒂表示,当地人因为种族隔离时期教育中断,所以许多训练有素的移民能够在南非找到工作。这是许多南非人对移民心生嫉妒的原因。

Post by 游客 on 2008, May 23, 1:28 PM 引用此文发表评论 #7

tony,谢谢您的抬举,把我划为达赖喇嘛的人。其实我不是,我甚至不是藏传佛教徒,更不是达赖喇嘛的格鲁派信徒。我只代表我自己,我没有任何组织归属。但这并不影响我对共产党中国的厌恶,对西藏独立事业的执著。
对于你能安心地生活在中国大家庭,我深表钦佩。向您致敬。
木婉清,您的名字挺好听,但您的帖子没有一点可恭维之处。您的水平还需加强才行啊。我就不多说您什么了。

Post by 比目鱼 on 2008, May 23, 12:17 PM 引用此文发表评论 #8

引用 比目鱼 说过的话:
游客说的对,藏人和共产党之间的矛盾不可调和。只要中国仍是目前的政治体制,西藏问题玄。
一个国家,一个民族,靠的是文化输出和经济实力。共产党中国的魅力还需加强才行啊,怎么连几百万的藏人都收服不了。
加拿大不是单一民族国家,这里有全世界所有的民族,国籍,文化和人种,但大家能和谐相处,融入后均认同自己是加拿大人。这里不用担心人民会起来闹,要求将汉语普通话,广东话等等上百种语言,方言定为官方语言。这里有全世界所有宗教,任何宗教人士都很安全,不会被抓捕,定罪。
共产党中国如果有魅力,有自信,完全可以让藏人心服口服,认同自己是中国人。但共产党中国就是做不到,它内心充满恐惧,只能靠打压。共产中国,需要学习,提高的东西还很多啊。


别装了,最起码百分之八十的魁北克人认为自己是法国人,人家才不稀罕当加拿大人呢。

Post by 木婉清 on 2008, May 23, 12:04 PM 引用此文发表评论 #9

游客说的对,藏人和共产党之间的矛盾不可调和。只要中国仍是目前的政治体制,西藏问题玄。
一个国家,一个民族,靠的是文化输出和经济实力。共产党中国的魅力还需加强才行啊,怎么连几百万的藏人都收服不了。
加拿大不是单一民族国家,这里有全世界所有的民族,国籍,文化和人种,但大家能和谐相处,融入后均认同自己是加拿大人。这里不用担心人民会起来闹,要求将汉语普通话,广东话等等上百种语言,方言定为官方语言。这里有全世界所有宗教,任何宗教人士都很安全,不会被抓捕,定罪。
共产党中国如果有魅力,有自信,完全可以让藏人心服口服,认同自己是中国人。但共产党中国就是做不到,它内心充满恐惧,只能靠打压。共产中国,需要学习,提高的东西还很多啊。

Post by 比目鱼 on 2008, May 23, 11:47 AM 引用此文发表评论 #10

比目鱼, 你应该看看个共产党和喇嘛斗争的历史, 你就会明白, 为什么中共的政策会改变, 有柔和变的严厉。 因为很多喇嘛想的就是独立, 并不是说共产党给他们信仰自由他们就不闹独立。

Post by 游客 on 2008, May 23, 11:06 AM 引用此文发表评论 #11

引用 比目鱼 说过的话:

可是,50年过去了,西藏沦落到了什么下场?整个藏民族被冠以愚昧无知的大帽子,西藏在共产党眼里,完全是个到手的猎物;饱经折磨,拷打,杀戮,宗教被批评,喇嘛被边缘化,民族被殖民,然后还不允许你哭喊,不给你讲道理。
这就是现实。我看,与其叫这些蠢货骂死,被傻子歧视,不如将这些人渣列为敌人,以非暴力的手段永远周旋下去,争斗下去。
作为个人,这就是我的态度。


哈哈,这五十年你们这些达赖的人做了什么? 在CIA支持下杀中国人,还在video 中说中国人不是人,可以随便杀。后来美国不支持了,CIA 不给钱了,突然就说要非暴力了。。。。然后达赖就满世界讲和平了。。。。。
你们50年没闲着,都在周旋,这就是周旋的后果。
其实你们已经黔驴技穷了,还能干什么?玩武力的道路肯定不行,非暴力装可怜求西方也不会有什么后果。西方不会因为你们和中国打核战的。你们就死了这条心吧。
你们其实唯一的道路就是不搞特殊,安心的生活在中国多民族的国家里

Post by tony on 2008, May 23, 10:54 AM 引用此文发表评论 #12

土人,对不起,是我用词不当,引起了您的误解。我指的是胡耀邦之后的共产党,尤其针对共产党的寺庙爱国主义教育和对僧尼的抓捕,下狱,拷打,折磨和殖民政策。想起这些,心神不宁,夜不能寐,心里十分悲痛。说句实话,我个人没有固定的宗教信仰,不是标准的藏传佛教徒,甚至不是佛教徒,我不信仰喇嘛;在这里,我不怕公开自己的宗教倾向。但在我心里,僧尼们至少是公民,人类。他们和其他人一样,应该拥有一般的人权,包括思想和行为权力。他们不应每天生活在恐惧中,面临共产党法律对他们的严厉打压。

Post by 比目鱼 on 2008, May 23, 8:44 AM 引用此文发表评论 #13

如果你是指我的说法,你可能对我的说法有误解,我愿意道歉。你在这里表达的意思并非我的本意。

引用 比目鱼 说过的话:

可是,50年过去了,西藏沦落到了什么下场?整个藏民族被冠以愚昧无知的大帽子,西藏在共产党眼里,完全是个到手的猎物;饱经折磨,拷打,杀戮,宗教被批评,喇嘛被边缘化,民族被殖民,然后还不允许你哭喊,不给你讲道理。
这就是现实。我看,与其叫这些蠢货骂死,被傻子歧视,不如将这些人渣列为敌人,以非暴力的手段永远周旋下去,争斗下去。
作为个人,这就是我的态度。

Post by 土人 on 2008, May 23, 8:24 AM 引用此文发表评论 #14

看了这段时间的跟帖,心里不由得十分沉重。
中国人是否喜欢共产党,那是中国人自己的事,藏人不好在这里说东道西。中国人是否对现在中国的政治体制,社会现状,福利制度,环境卫生,公民权力,人权状况,社会资金分配,教育原则,教育水平和公民素质等满意,还是中国人自己的事,藏人不会发表任何意见,因那是中国的内政。
我不愿意在这里把中国和西方发达国家作比较,也不愿意将中国和中欧做对比,因人种,信仰,语言和价值观差异很大。在亚洲,非共产党的台湾,香港,澳门等等汉人聚集区域的现状,使世界看到,没有共产党,生活很美好。汉人还是可以正常,也可以过得好。
西藏自古就就享有独立主权,藏人有自己独特的语言,文化,生活方式,藏人千百年来就生活在雪域高原。1950年共产党打进来了,没有什么大问题,只要它能尊重藏人,不干涉藏人的信仰自由,不对西藏实施殖民统治,西藏心甘情愿地将主权交给中国没什么大不了的。
可是,50年过去了,西藏沦落到了什么下场?整个藏民族被冠以愚昧无知的大帽子,西藏在共产党眼里,完全是个到手的猎物;饱经折磨,拷打,杀戮,宗教被批评,喇嘛被边缘化,民族被殖民,然后还不允许你哭喊,不给你讲道理。
这就是现实。我看,与其叫这些蠢货骂死,被傻子歧视,不如将这些人渣列为敌人,以非暴力的手段永远周旋下去,争斗下去。
作为个人,这就是我的态度。

Post by 比目鱼 on 2008, May 23, 7:39 AM 引用此文发表评论 #15

"强令僧尼批判达赖喇嘛并在文件上签名,忍无可忍的僧尼们于是冒死抗争。"
弥天大谎!这些文件从来没有强迫他们签名,而且在“5.12”地震举国悲痛的当下,还要上街闹事,不可饶恕!

Post by 旺泥熊 on 2008, May 22, 5:13 PM 引用此文发表评论 #16

其实都是胡乱邦惹得祸。
西藏的问题就是这些喇嘛尼姑,中国政府对他们太软弱。
应该那个庙的尼姑喇嘛闹,就关那个庙。
所有的尼姑喇嘛都给还俗,闹事的进监狱。

Post by tony on 2008, May 22, 11:44 AM 引用此文发表评论 #17

我知道很多人生活在无知中, 所以我觉得唯色的博客可以做为打开你眼界的一闪窗户。请你们都醒醒吧,不要在套用CCTV的言辞来攻击一位全世界最善良,最伟大的人。其实,你们这样做也没用因为事实终究是事实。请你用你的大脑去思考,不要用别人的言辞来左右自己的思想。 还有, 我认为藏民的快乐和幸福是来自于他们对自己信仰的坚贞和无暇。我建议你也试试变得像很多藏民一样纯洁地快乐吧!如果你还有一点良知, 请帮助这些天真的尼姑释放出狱吧!

Post by 善 on 2008, May 22, 11:15 AM 引用此文发表评论 #18

To: CDHAW

呵呵 .. 其实我也只不过是听朋友说的,不过后来确实有很多人都说是那样的。 至于取消游行的原因不管是因为四川地震或者你所说的(不少汉人的观点也有一点改变)不少汉人的观点有了一点改变,我想这对汉藏都是件好事,毕竟我们是在同一个屋檐下,这只是我个人想法而已.....

Post by 自由人 on 2008, May 22, 4:26 AM 引用此文发表评论 #19

现在假设,所谓的真正自治可以实现,一个非常现实的问题,就会把你推回到共产主义!
军事和外交由中央政府负责,意味着,Dalai Lama 不能从外面获得任何资源,特殊情况除外,并且有严格的入境制度。

The TAR 每年实际得到300亿元的财政支出,西藏本身没有办法解决,西藏官员和老百姓,不反你是怪事。现在的西藏人与过去不一样,生活世俗化多了。

所以,万事不要想得美,如果那时老百姓反你,对你专政更有理由。瓮中之鳖!

Post by 算命先生 on 2008, May 22, 12:36 AM 引用此文发表评论 #20

to:小喇嘛
信不信由你,德国世界报和明镜都是这样说的,我还看了网站上的视频,那天的氛围还是很不错的。
那天我公司有事就没去了,有点儿可惜。
否则以后可以跟同学吹吹牛皮。

Post by CDHAW on 2008, May 22, 12:25 AM 引用此文发表评论 #21

哪个德国总理,原来在东德遭受共产党的迫害,所以,利用Dalai 反对共产主义!

Post by 小萝卜 on 2008, May 22, 12:20 AM 引用此文发表评论 #22

to XX
确实没什么人去抗议,我离柏林很近,但没去。(不少汉人的观点也有一点改变) 游行好像被取消了,警察也不让抗议的人群靠近,站的远远地。 据德国媒体报道也只有1万多人。
德国人对达赖喇嘛的尊敬主要是他宣讲的人权,和平 与环境,以及对西藏人民的同情。

彻底的谎言!

Post by 小喇嘛 on 2008, May 22, 12:18 AM 引用此文发表评论 #23

他们世世代代永远生活在藏传佛教的慈悲智慧中,
宗教也现代化!你知道吗?

Post by 77 on 2008, May 22, 12:16 AM 引用此文发表评论 #24

引用 2008zhongguo 说过的话:
请问这些照片拍于哪个时间?改革开放后吧?近几年吧?既然是共产党统治的时代,还有这么快乐生活祥和的照片,唯色,你自己拿砖头砸自己脚呢吧??
虚伪,以为自己大慈大悲拯救藏人,其实是zd一丘之貉。


不管共党统治不统治,藏族同胞本来就快乐,
那怕是外在再大的苦难。
他们世世代代永远生活在藏传佛教的慈悲智慧中,
像你们这样子恶意心态的批评别人,
不去理解尊重不同种族宗教文化的民族,
正反应了狭隘自私无知无德的心态,
对国家族群融合的政策不但毫无帮助,
反而成了分裂的帮凶,
你懂什么是大慈?又懂什么叫大悲?
即使是统战部的干部看了你写的这点水平的东西,都会气死,
他们的努力都被你这种狼嚎鬼叫的垃圾人物给毁了!

Post by 扫垃圾 on 2008, May 21, 11:34 PM 引用此文发表评论 #25

to:自由人
确实没什么人去抗议,我离柏林很近,但没去。(不少汉人的观点也有一点改变)
游行好像被取消了,警察也不让抗议的人群靠近,站的远远地。
据德国媒体报道也只有1万多人。
德国人对达赖喇嘛的尊敬主要是他宣讲的人权,和平 与环境,以及对西藏人民的同情。

Post by CDHAW on 2008, May 21, 11:31 PM 引用此文发表评论 #26

请问这些照片拍于哪个时间?改革开放后吧?近几年吧?既然是共产党统治的时代,还有这么快乐生活祥和的照片,唯色,你自己拿砖头砸自己脚呢吧??
虚伪,以为自己大慈大悲拯救藏人,其实是zd一丘之貉。

Post by 2008zhongguo on 2008, May 21, 8:38 PM 引用此文发表评论 #27

从背后“热情”拥抱本报记者

  会场的气氛再也没有之前那么愉快。也许达赖也意识到了,他转而攻击中国媒体,说我们在抹黑他,称他是“头上长角的魔鬼”。达赖此时把双手放在自己头上模仿“长角”,外国媒体同行们终于又笑了。

  接着达赖开始就“大藏区”问题打起了太极。他说:“如果我们要求独立,就存在疆界问题。但是我们不要求西藏独立,只要求真正的自治,就不存在这个问题。在同一国家内,只要真正实施自治,疆界就不是问题。”

  事实上,众所周知,达赖集团鼓吹的所谓“大藏区”包括现在的西藏自治区和青海省全部地区、新疆的五分之一、甘肃的三分之二、四川的三分之二、云南的一半,面积达240万平方公里。达赖谋求历史上根本不存在的“大藏区”以及他所声称的所谓“西藏自治”,其实质都是否定西藏现行政治制度,谋求“西藏独立”。

  由于要赶场,回答了《国际先驱导报》的提问后,达赖结束了发布会。三名德国记者和两名日本记者纷纷过来问我甲日·洛迪到底是怎么回事。突然,我感到自己被谁抱住了,回头一看,竟然是达赖。达赖一边拥抱一边口中念念有词。由于现场吵杂,我没有听清达赖的话,据外国记者在后来的新闻稿中描述说,达赖让我“别生气”,并要我“向中国人民转达他的致意”。

  后来,一些外国同行也围拢过来,本报记者重申了对达赖关于“不寻求独立”态度表示怀疑的观点,同时对外国同行说,达赖今天应该向四川地震受害者表示哀悼,要知道,震区有不少藏族同胞遇难。

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 8:16 PM 引用此文发表评论 #28

  气急败坏否认“藏独” 突然发动“拥抱攻势”

  他招牌式的笑容不见了,低声和身边的助手商量着什么,很快,他还是决定自己出马,音调一下子提得很高

  国际先驱导报记者吴黎明发自柏林 5月15日,达赖喇嘛开始了对德国为期6天的访问。与以往开展的所谓“宗教之旅”不同,达赖此行要在波鸿、门兴格拉德巴赫、纽伦堡和班贝克这4个德国城市分别进行演讲。“此次访问主要是谈政治。”负责具体安排其行程的德国“西藏援促协会”主席说。

  为了给所谓“政治之旅”造势,5月16日上午,达赖在德国西部城市波鸿市政厅举行了媒体见面会。但他或许没想到的是,《国际先驱导报》记者提出的问题,却令他措手不及。用德国媒体的话说,本报记者的提问打乱了达赖“精心设计的作秀”。

  只字不提四川地震灾区同胞

  当天上午9点左右,市政厅门前的广场照常开着早市,如果不是一张“媒体请入”的指示牌,或许没人会知道这里将有一场重要活动。穿过迷宫一样的市政厅走廊,安全人员仔细检查了记者的行头,连相机也要当面拍一张才放行。

  《国际先驱导报》记者此行只是想听听刚派代表和中央政府举行过谈判后首次出访的达赖说些什么,看看他对震惊世界的四川大地震有什么表示,特别是那里也生活着藏族同胞。

  9点30分左右,达赖在波鸿市长、随从官员和至少6名保镖的簇拥下步入大厅。他展开自己招牌式笑脸,不停地双手合十,不时和靠近走廊的记者握手拥抱。在与本报记者身边的德国记者握手后,忽然一回头发现了亚洲脸孔的我,达赖又走回来与我握手,还拍了一下我的肩膀,用汉语说:“你好!你好!”

  发布会开始后,达赖对东道主的邀请和组织表示感谢,一个劲地双手合十,不时憨憨地笑——他正是靠这些童趣似的姿态打动了欧洲人,当天也不例外,外国同行们不时发出“会意的笑声”。不过,我没有笑,原因很简单——达赖对刚刚发生的四川大地震只字不提,此时包括很多藏族同胞在内的国人至今生死未知。

  和惯常的宣传方式一样,达赖首先阐述了“人生观点”。德新社和“德国之声”的两位记者也很配合,先后提了两个问题,让他有机会全方位重述自己的主张,不时插入媒体欢迎的玩笑,甚至调侃自己的翻译,记者见面会进展得“很顺利”。

  达赖一个劲地重申“不寻求独立”,一副“责任完全在中方”的做派。

  从气急败坏到低声狡辩

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 8:15 PM 引用此文发表评论 #29

四川大地震也牵动了出家佛教徒及在家佛教居士的心。

地震发生后,美国佛教联合会洗尘长老和中华佛教会妙峰长老召开紧急会议,发动信众捐款,帮助灾区灾民渡过难关。到13日为止,中华佛教会共捐给四川灾民15000美元。

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 8:12 PM 引用此文发表评论 #30

合十祈祷:
照片中及布绒朗尼众寺的阿尼们平安无恙!
「破合和僧者,五逆之中,此罪最重。
以背恩田违福田故,故名之为逆。执此逆者,身坏命终,必定堕无间地狱。一大劫中受无间苦,名无间业。」

合十祈祷:
震灾中的受难者平静住生净土!
震灾中的生还者转危为安!心无窐碍!

南无大悲观世咅菩萨!
南无本师释迦牟尼佛!

愿诸众生永具安乐及安乐因;
愿诸众生永离众苦及众苦因;
愿诸众生永具无苦之乐我心怡悦;
于诸众生远离贪瞋痴心住平等舍。

愿来此博客的每一位好朋友能远离颠倒言语梦想,
常住慈悲喜舍四无量心!

Post by 四依 on 2008, May 21, 6:31 PM 引用此文发表评论 #31

唯色乃是宗教买办,此番表演不足为奇

Post by aps on 2008, May 21, 6:13 PM 引用此文发表评论 #32

.

To:Post by Snowman on 2008, May 20, 8:27 PM

do you live in China? i do not think you should criticise a government that you do not know, the communist government made china very strong, it will make china the most powerful country in the world, if it makes mistakes it will take care of it, all governments have faults, none perfect

Post by ?????? on 2008, May 21, 1:12 PM 引用此文发表评论 #33

多杰雄登
有朋友转给我这,我就放这里,也就多个地方放着,以供大家分析。

流亡藏人要求宗教自由—“多杰雄登”(Dorje Shugden)冲突
(原创:www.TibetPedia.org)

请大家把英文原文发给支持藏独的人,看看达赖喇嘛如果达到了他的目的,藏人将会面临什么命运。

中文翻译:
“宗教迫害”,“违反人权”,“争取宗教自由”。如果你从一个流亡藏人那里听到这些,你可能认为他们在指责中华人民共和国。你能想象这可能是在说西藏流亡政府么?

1996 年12月,在印度的喇嘛进行了一场抗议示威。起因是当年5月,达赖喇嘛开始禁止藏人崇拜“多杰雄登”(Dorje Shugden 或者 Dholgyal)。达赖认为,对多杰雄登的崇拜会危害西藏的利益,并且威胁他自己的生命。没有遵守他指示的藏人不断地收到匿名信 [1]。西藏人民议会要求所有的藏人在听完达赖喇嘛录音带并且打消了对这项禁令的疑问后,“独立”决定立场(1996年6月)。

多杰雄登的塑像从寺庙中被抬出来,销毁,然后碎片被扔在垃圾场。一场签名活动也在流亡政府的监督下进行。藏人们被要求签名承诺不再崇拜多杰雄登。拒绝签名的人每天生活在恐惧中。他们的姓名地址,他们孩子的姓名学校被张贴在公共场所。其他藏人向他们的房子扔石头,有时候甚至把他们赶出去然后放火烧屋。在他们一直生活的社区里,别人都不愿意和他们交流,“就像是二战前德国人对待犹太人一样”[2]。Swiss public TV在1998年的时候制作了一部纪录片[1]。一位接受采访的老喇嘛表示了不满和困惑。在纪录片还未完成前,他就被人用刀袭击,侥幸活了下来。达赖喇嘛和流亡政府一直在否认暴力活动的存在:“有人在传谎言,说有人被骚扰,还有人被从政府中提名。这些案例都不是真的”。达赖喇嘛在接受Swiss public TV采访的时候也加以否认。甚至在记者告诉他自己亲眼看到了暴力的受害者,他也继续否认。

在流亡政府的法律里,不遵守达赖喇嘛指示是违法行为。藏人们被一遍遍的教育,信奉多杰雄登将会危及到达赖喇嘛的生命。有些积极主张信奉多杰雄登的藏人被指控为杀人犯。他们只能再次选择流亡。在西方社会中,信奉多杰雄登的藏人得到了很多支持。他们还建立了自己的组织以争取宗教自由。但是流亡政府一直认为这些组织得到了敌对的中国政府的支持。

西藏流亡政府坚持他们没有剥夺宗教自由,因为宗教自由不包括选择信奉对象的自由。

2008年2月13日,西藏流亡政府举行了一次投票。不信多杰雄登的选择黄签。坚持信奉多杰雄登的选择红签,但是必须解释原因。巧合的是,黄色是藏传佛教的代表色(黄帽教),而红色一般是“共产中国”的代表色。

有讽刺意味的是,1959年达赖逃离中国的时候,有人借多杰雄登的“神谕”告诉他赶紧跑。在多杰雄登的神谕里,还包括详细的逃离路线,CIA后来就在这些路线上为达赖喇嘛空投补给。当时达赖喇嘛的保镖(武装喇嘛)现在都感到困惑。因为达赖喇嘛告诉他们多杰雄登实际上希望要他的命。

从1963 年以来,达赖喇嘛就是流亡政府的领袖。流亡议会的议员是由选举产生的,但是达赖喇嘛永远是“西藏国”的元首。从未有人提案反对达赖喇嘛。据一位守访的西藏流亡政府官员说,永远也不会有[1]。每一个议案都必须经过达赖的批准才能生效。好莱坞明星理查.基尔说,达赖喇嘛是活着的最伟大的人。但是即便最伟大的人也会被45年绝对的权利腐蚀掉。不知道达赖喇嘛和他的流亡政府是怎么打算把“多杰雄登”冲突从一个11万人的印度小村庄,带到一个有600万藏人的 240万平方公里的大藏区去的?

English (original):

Tibetans’ demand for religious freedom - Tibetan’s Dorje Shugden Conflict (www.TibetPedia.org)

"Religious prosecution", "Human violation", "Demand religious freedom". If you heard these words from a Tibetan in exile, you would think they're talking about P.R.C. Can you imagine they may refer to the Tibetan government in exile?

In December of 1996, a protest was held in India against a newly issued ban of worshipping "Dorje Shugden" (a.k.a Dholgyal), a respected religious deity Tibetans have been worshiped for 300 years. The ban was issued by His Holiness the 14th Dalai Lama. He regarded the worshipping of such deity harmed the Tibetan cause and his personal health. Anonymous threats were spreaded against anyone who obeys his directness [1]. The Assembly of Tibetan people's Deputies also officially instructed the Shugden worshipper to make "independent" decision after they listened to the teaching of His Holiness and cleared the doubts in their minds (Jun. 1996).

The statues of Dorje Shugden were removed from temples and destroyed. A forced signature event was also held to make people promise to stop the Shugden worship [2]. Those who refused to sign lived their life in great fears. Their names and address and their Children's names and schools were posted in public. People threw stones at their houses. Sometimes their houses got burned. They were treated as outcasts in their communities. Swiss public TV filmed a documentary about the Shugden conflict in 1998 [1]. An interviewed old Lama who expressed his discontent was later attacked by a knife and barely survived. The response from Dalai Lama and the Tibetan government in exile was negative. "Some people have been spreading lies that individuals were harassed and their objects of worship seized for propitiating Shugden, and that government officials were expelled from job, etc. Not a single of these allegations were found to be true"[3]. When Dalai Lama was asked about the violence during an interview by Swiss public TV [1], he insisted that those did not happen, even so after the interviewer told him that he had seen it with his own eyes.

In the Tibetan in exile community in India, it's against the law to object Dalai Lama's teaching and decision [1]. And it's been repeated told that practicing Shugden worship would endanger His Holiness's life. Some Shugden activists were declared murderers and had to go exile again. The exiled Shugden activists often found supports in the west. They have also established their own organization to demand their right of religious freedom. The Tibetan government in exile declared that those organizations are funded and supported by the Chinese authority.

The Tibetan government in exile insisted that they didn't violated religious freedom, since religious freedom does not include the freedom of choosing which deity to worship.

On Feb 13 2008, Tibetan Government in exile tried to resolve the conflict once for all with a vote, which has been taken in 14 monasteries of Gelug establishments. Those who do not want to share spiritual and material relation with Dorje Shugden followers would pick the yellow colored vote-stick. Those who continue Dholgyal worship and who want to share spiritual and material relation with them need explanation of picking the red colored vote-stick. Coincidently, yellow is the color of Tibetan Buddhism (yellow hat religion) and red is usually regarded as the color for the communist China.

Ironically. when Dalai Lama fled China in 1959, it was Dorje Shugden's oracle that told him to run. The specific escaping routes were also told by the oracle [1]. Along the routes chosen by Dorje Shugden, U.S. military and CIA dropped numerous supplies, otherwise he and his body guards could not survive. Some of his body guard were confused after they learned Dorje Shugden was indeed a demon and was trying to harm Dalai Lama's life.

The government has been led by Dalai Lama since 1963. The deputies can be elected but the Dalai Lama is forever the highest government official. Not even a single bill has been passed against Dalai Lama and, according to an interviewed official, never will be. More on that, the passed billed has to be approved by Dalai Lama before it's effective. This again shows how important a fully democratic system is. Even the holiest and greatest living human being can be drowning in absolute power. It's unimaginable how will Dalai Lama and his government bring the Shugden conflicts from a small Indian village of 110,000 Tibetans, to a 2400,000 square kilometers land of 6 million Tibetans.


[1]The documentary filmed by Swiss public TV in 1998
http://www.youtube.com/watch?v=n5sOm-uQH9Y&feature=related
[2]An open letter to Dalai Lama
http://www.cesnur.org/testi/fr99/gkg2.htm
[3]Tibetan Parliament in Exile's Resolution of June 1996
http://www.tibet.com/dholgyal/CTA-book/chapter-3-1.html

Post by 游客 on 2008, May 21, 9:19 AM 引用此文发表评论 #34

引用 阿甚 说过的话:
指正一下,NYC并非是恐怖组织,目前也没听说有过什么恐怖极端的行动,希望你不要把这个问题向错误的方向引导。


笔误,是TYC。

Post by 阿甚 on 2008, May 21, 9:09 AM 引用此文发表评论 #35

引用 Tromda 说过的话:
现在,我个人估计,如果老人诚心诚意给西藏带来和谐,或许北京暂时不计较老人与CIA的事。
但是,北京不能容忍TYC,因为我估计,他们的前辈胁迫老人逃亡印度,现在他们又搞暴力,同时给老人制造麻烦,牵住老人,。。。北京也无法相信这些人可以治理西藏,所以,这些人是非常麻烦,
中国政府对西藏做了那么多事,全部也被这些人否定了,也会恨不得,一个导弹解决了,因为它逐渐演变为恐怖组织,但北京只是恨在心里,绝对不会这样做,因为既不人道,也没有必要。


指正一下,NYC并非是恐怖组织,目前也没听说有过什么恐怖极端的行动,希望你不要把这个问题向错误的方向引导。

Post by 阿甚 on 2008, May 21, 9:07 AM 引用此文发表评论 #36

引用 我操你祖宗, 说过的话:
哈哈,这里就是喜欢意淫,中国人抗议我没看到,但是我看到有500西藏人和德国人到处抗议达赖,达赖迫害人家,不给人家宗教自由,我不知道为什么,但是德国各大媒体都报道了,还需要中国人去抗议吗,达赖走到哪里,藏人抗议到那里,非常有趣,这里意淫的人好好研究一下到底出了什么问题。连藏人都抗议,可见达赖不得人心啊。德国人现在也在调查到底达赖是如何侵犯人权,迫害藏人的。


可我们都看到了,全世界的中国人都在抗议达赖喇嘛和藏人游行,你怎么却在说没有呢?

Post by 非汉非藏 on 2008, May 21, 8:52 AM 引用此文发表评论 #37

英语也不灵。。。

引用 Snowman 说过的话:
i was talk about 共产党 not you.  sorry i am not chinese so it differcult for me to write in chinese.

Post by 遊客 on 2008, May 21, 8:43 AM 引用此文发表评论 #38

英语也不灵。。。
[quote=Snowman][/quote]

Post by 遊客 on 2008, May 21, 8:40 AM 引用此文发表评论 #39

资金来源:通往华盛顿的踪迹

在" 通往华盛顿的踪迹"这篇文章里提到,中国从西藏事件发生以来一直怀疑美国在幕后操纵,其中反复提到美国的"国家民主基金会"(National Endowment for Democracy-NED)。文章写道:"美国国家的资金确实是流向那些被中国视为暴动性质的组织中去的。而中转体虽然并非总是,但经常是NED这个组织。仅2006年,这个机构就给西藏组织资助了293000美元,受资者包括Gu-Chum-Sum运动,或者西藏妇女协会,这些组织正是北京指责两个月前参与了拉萨暴动的。去年,NED也给国际西藏支持网络资助了45000美元,这个组织的成绩包括协调夏季奥运会前展开的有媒体效力的活动,比如火炬传递时的。"

这篇文章说,NED的钱绝大部分是经美国国会批准后拨给的。所以一些批评者认为NED"是美国秘密情报机构CIA的伪装机构。但没有这方面的证据。 ""然而,这些钱是国家给的,这是无可争议的。在去年的美国国会报告中中提到,NED在90年代共给中国项目支出了2000万美元。国会在过去几年来批给中国和西藏民主计划的钱越来越多,仅2006年就达2300万美元。"

这篇文章接下来描述了NED取代CIA一些功能建立起来的过程:"在60年代的时候,促进敌对政权的反对势力还完全是中央情报局的任务。"约翰逊总统已经意识到,这些敌对政权反对势力跟中央情报局关系太近,名声不好,他提出了通过私立机构来赞助的建议。"这个主意在里根总统治下成为现实,1983年建立了NED。该机构的创始人之一和原负责人阿兰.魏因斯坦说:'我们今天做的许多事情,在25年前是由中央情报局秘密进行的。"

美国机构公开承认,他们对乌克兰橙色革命、格鲁吉亚玫瑰革命等都给予了支持。美国阿尔贝特.爱因斯坦机构推出了一本手册叫"从专制走向民主" (From Dictatorship to Democracy),这本手册比如有缅甸语的、白俄罗斯语的,2006年也有了藏语的。

文章还提到:"颠覆行动的的推动力之一甚至直接隶属于布什政府:民主、人权和劳动办公室(Bureau of Democracy, Human Rights and Labor)属于美国国务院,由新保守党阵营的多布里安斯基(Paula Dobriansky)领导。""她的这个民主办公室2006年经国会批准获得了6300万美元,相当于2001年的近5倍。"

然而,NED(国家民主基金会)不承认支持了西藏暴动。该组织的亚洲专家威尔松.李(Wilson Lee)对南德意志报说:"我们没有支持西藏暴动,我们的一切都是公开的,包括我们的财政收支。"

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 8:01 AM 引用此文发表评论 #40

5月17日,南德意志报第2版几乎用了全版的篇幅,发表了4篇关于西藏问题的报导。其中一篇讲的是达赖喇嘛在波鸿演讲时,门外身穿喇嘛服装的人(多杰雄登的信徒)举行了抗议达赖喇嘛的示威,让德国人非常惊异。另外3篇分别谈了美国政府资助西藏运动的情况(“通往华盛顿的踪迹”)、支持西藏运动的流派、西藏流亡政府的背景。德国之声记者把关于自由西藏运动背景的3篇文章综合摘译如下。

穿着袈裟的政治家

"穿着袈裟的政治家"这篇报导说,达赖喇嘛在德国强调,他这次欧洲行不是政治之旅,他只是一个喇嘛。南德意志报记者采访了既然出版研究西藏流亡政府的一本书的德国政治学家罗默尔(Stephanie Roemer)女士。据此介绍了西藏流亡政府的一些背景和流亡藏人的政治活动情况。

西藏流亡政府建立于1961年。设有总理和3个部。这篇文章介绍道:"无论是选举程序还是政府的工作都不是透明的。所有流亡藏人都有选举权。然而却有两个阶层不同的选举权:喇嘛每人有两票,俗人每人一票。......选出4个佛教流派和佛教前的本教(Boen-Religion)、以及以前的大西藏的3个省的代表。宗教代表完全由喇嘛选出。"

这篇文章说,以前所谓"大西藏"的三个省卫藏,康区和安多不仅画在流亡政府所有的地图里,而且规定在流亡政府的宪法里。这个流亡政府的"宪法"在序言里就明确规定了西藏独立的目的:要把未来西藏建设成一个"联邦制的、民主的、自治管理的共和国"。

文章说,在藏人自己里面就有各种流派,包括"极端的、要求独立于中国的流派,有的甚至诉诸于暴力手段。""在非藏人的支持者里同样有着不同的宗旨:正是在美国,许多基金会把促进民主化写在旗帜上,其它组织则是希望削弱中国,而大多数机构则以重视佛教的、文化的遗产的保护为主旨。1997年时全世界有 350多个支持西藏组织。"

据罗默尔女士介绍,有些西藏运动组织是直接从西藏流亡政府的机构中分解出来的。为什么要把政府机构变成非政府组织呢?文章写道:"达兰萨拉政府有意地把几个部下属的局分解出来,比如原来外交部下的人权局今天叫'西藏人权和民主中心'。

"这种体制转换是有意义的:作为非政府组织,他们可以参加国际会议,比如联合国的。其它组织,比如影响力大而又极端的西藏青年大会和西藏妇女协会同样归政府管辖,但作为非政府组织活动,这有利于获得资金。一个局内人称,出资者,比如基金会或者政治组织,对西藏运动促进资金的申请90%是给予批准的。

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 7:58 AM 引用此文发表评论 #41

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3343063,00.html

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 7:57 AM 引用此文发表评论 #42

5月17日,南德意志报第2版几乎用了全版的篇幅,发表了4篇关于西藏问题的报导。其中一篇讲的是达赖喇嘛在波鸿演讲时,门外身穿喇嘛服装的人(多杰雄登的信徒)举行了抗议达赖喇嘛的示威,让德国人非常惊异。另外3篇分别谈了美国政府资助西藏运动的情况(“通往华盛顿的踪迹”)、支持西藏运动的流派、西藏流亡政府的背景。德国之声记者把关于自由西藏运动背景的3篇文章综合摘译如下。

穿着袈裟的政治家

"穿着袈裟的政治家"这篇报导说,达赖喇嘛在德国强调,他这次欧洲行不是政治之旅,他只是一个喇嘛。南德意志报记者采访了既然出版研究西藏流亡政府的一本书的德国政治学家罗默尔(Stephanie Roemer)女士。据此介绍了西藏流亡政府的一些背景和流亡藏人的政治活动情况。

西藏流亡政府建立于1961年。设有总理和3个部。这篇文章介绍道:"无论是选举程序还是政府的工作都不是透明的。所有流亡藏人都有选举权。然而却有两个阶层不同的选举权:喇嘛每人有两票,俗人每人一票。......选出4个佛教流派和佛教前的本教(Boen-Religion)、以及以前的大西藏的3个省的代表。宗教代表完全由喇嘛选出。"

这篇文章说,以前所谓"大西藏"的三个省卫藏,康区和安多不仅画在流亡政府所有的地图里,而且规定在流亡政府的宪法里。这个流亡政府的"宪法"在序言里就明确规定了西藏独立的目的:要把未来西藏建设成一个"联邦制的、民主的、自治管理的共和国"。

文章说,在藏人自己里面就有各种流派,包括"极端的、要求独立于中国的流派,有的甚至诉诸于暴力手段。""在非藏人的支持者里同样有着不同的宗旨:正是在美国,许多基金会把促进民主化写在旗帜上,其它组织则是希望削弱中国,而大多数机构则以重视佛教的、文化的遗产的保护为主旨。1997年时全世界有 350多个支持西藏组织。"

据罗默尔女士介绍,有些西藏运动组织是直接从西藏流亡政府的机构中分解出来的。为什么要把政府机构变成非政府组织呢?文章写道:"达兰萨拉政府有意地把几个部下属的局分解出来,比如原来外交部下的人权局今天叫'西藏人权和民主中心'。

"这种体制转换是有意义的:作为非政府组织,他们可以参加国际会议,比如联合国的。其它组织,比如影响力大而又极端的西藏青年大会和西藏妇女协会同样归政府管辖,但作为非政府组织活动,这有利于获得资金。一个局内人称,出资者,比如基金会或者政治组织,对西藏运动促进资金的申请90%是给予批准的。 "

这次大行动是怎样筹备和训练的

"一个网络和它的网眼"这篇文章先是介绍了设在华盛顿的、这一阵特别著名的国际支持西藏网络(ITSN)和它的主要活动者普特女士(Freya Putt)的情况。然后写道:"一名抗议运动观察家估计,象弗莱亚.普特这样的大概有十几个人,他们以将众多的自愿的西藏支持者们更好地联系起来为主要职业。"

这篇文章介绍了世界支持西藏运动组织是怎么筹备和训练的:"还在雅典奥运会之前,他们就开始规划针对北京2008奥运会的抗议,这是纽约的大学生争取自由西藏组织主席拉东台同(Lhadon Tethong)向记者证实的。相当长时间以来,这个运动每年举办一个'行动营'(Action Camp),在那里,西藏运动活动者们训练怎么跟媒体打交道,怎么有效地进行静坐封锁,也练习攀登,怎样把旗帜挂到对公众有显眼作用的地方去。在2007 年5月的布鲁塞尔大会上,众多西藏支持组织决定了一个所谓的路线图。这个也得到了西藏流亡政府同意的路线图上也包括奥运会。"

普特女士和拉东台同女士都强调,她们不主张暴力行动。大学生争取自由西藏组织主席拉东台同还说:"我们资金不足,绝对没有从中央情报局得到资金。" 但她的目标就比达赖喇嘛更"远":她的组织要求的是西藏独立。在这些组织中,藏青会更激进,它要求的是完全让这次北京奥运取消掉。

资金来源:通往华盛顿的踪迹

在" 通往华盛顿的踪迹"这篇文章里提到,中国从西藏事件发生以来一直怀疑美国在幕后操纵,其中反复提到美国的"国家民主基金会"(National Endowment for Democracy-NED)。文章写道:"美国国家的资金确实是流向那些被中国视为暴动性质的组织中去的。而中转体虽然并非总是,但经常是NED这个组织。仅2006年,这个机构就给西藏组织资助了293000美元,受资者包括Gu-Chum-Sum运动,或者西藏妇女协会,这些组织正是北京指责两个月前参与了拉萨暴动的。去年,NED也给国际西藏支持网络资助了45000美元,这个组织的成绩包括协调夏季奥运会前展开的有媒体效力的活动,比如火炬传递时的。"

这篇文章说,NED的钱绝大部分是经美国国会批准后拨给的。所以一些批评者认为NED"是美国秘密情报机构CIA的伪装机构。但没有这方面的证据。 ""然而,这些钱是国家给的,这是无可争议的。在去年的美国国会报告中中提到,NED在90年代共给中国项目支出了2000万美元。国会在过去几年来批给中国和西藏民主计划的钱越来越多,仅2006年就达2300万美元。"

这篇文章接下来描述了NED取代CIA一些功能建立起来的过程:"在60年代的时候,促进敌对政权的反对势力还完全是中央情报局的任务。"约翰逊总统已经意识到,这些敌对政权反对势力跟中央情报局关系太近,名声不好,他提出了通过私立机构来赞助的建议。"这个主意在里根总统治下成为现实,1983年建立了NED。该机构的创始人之一和原负责人阿兰.魏因斯坦说:'我们今天做的许多事情,在25年前是由中央情报局秘密进行的。"

美国机构公开承认,他们对乌克兰橙色革命、格鲁吉亚玫瑰革命等都给予了支持。美国阿尔贝特.爱因斯坦机构推出了一本手册叫"从专制走向民主" (From Dictatorship to Democracy),这本手册比如有缅甸语的、白俄罗斯语的,2006年也有了藏语的。

文章还提到:"颠覆行动的的推动力之一甚至直接隶属于布什政府:民主、人权和劳动办公室(Bureau of Democracy, Human Rights and Labor)属于美国国务院,由新保守党阵营的多布里安斯基(Paula Dobriansky)领导。""她的这个民主办公室2006年经国会批准获得了6300万美元,相当于2001年的近5倍。"

然而,NED(国家民主基金会)不承认支持了西藏暴动。该组织的亚洲专家威尔松.李(Wilson Lee)对南德意志报说:"我们没有支持西藏暴动,我们的一切都是公开的,包括我们的财政收支。"

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3343063,00.html

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 7:56 AM 引用此文发表评论 #43

在您此次访德期间,德国地区第一次举行了雄天派喇嘛的示威活动,他们抗议您限制了他们的信仰自由,这是怎么回事呢?

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 7:53 AM 引用此文发表评论 #44

哈哈,这里就是喜欢意淫,中国人抗议我没看到,但是我看到有500西藏人和德国人到处抗议达赖,达赖迫害人家,不给人家宗教自由,我不知道为什么,但是德国各大媒体都报道了,还需要中国人去抗议吗,达赖走到哪里,藏人抗议到那里,非常有趣,这里意淫的人好好研究一下到底出了什么问题。连藏人都抗议,可见达赖不得人心啊。德国人现在也在调查到底达赖是如何侵犯人权,迫害藏人的。

Post by 我操你祖宗, on 2008, May 21, 7:48 AM 引用此文发表评论 #45

大家应该听说了昨日达赖喇嘛访德时的情况吧。
前几天中国各大媒体不是在肆意宣传:
在达赖喇嘛访德期间,达赖喇嘛将会受到冷落,并且居住在德国和邻国的华人及留学生被批准了总共有两千多人的和平抗议申请吗?怎么昨天所谓“抗议”的汉人怎么就不上区区50个人啊 , ~~~  反而支持达赖喇嘛的信众却(藏民及外国人)超过4万多了呢  

还有,昨天,一个亲临其境的朋友回来告诉我, 在那可怜的4,50人中,突然又个外国醉汉冲出来,还超藏族人和达赖喇嘛方向比了个中指朝上,有人问他:“你为什么要这样呢?”大家猜猜他是怎么回答的,呵呵... 他说:“我也不知道啊,只是看在有中国人给我钱的份上我才这样做的而已啊.”

这又是何苦呢.... 悲哉!

Post by 自由人 on 2008, May 21, 6:12 AM 引用此文发表评论 #46

to:Tromda
你的意思实际上和我的很象,流亡政府才是大问题。
就看流亡政府内部能不能分化了,左派挺达赖喇嘛,右派挺独。你是藏人?

Post by CDHAW on 2008, May 21, 6:07 AM 引用此文发表评论 #47

这些和尚的事,都是自以为是的无神论者挑起的

Post by baby on 2008, May 21, 5:57 AM 引用此文发表评论 #48

因此,所谓流亡政府的态度无关重要。其实,老人已经警告他们多次了,但老人又处于矛盾之中。

无论怎样,自己国家的事,把自己的希望寄到美国、德国、法国和英国等国外力量,是空了谈,况且,这些国家有自己的利益。不可能为了你一个。。。 就放弃自己的利益。中国能够给他们带来实实在在的利益,他们愿意放弃吗?
那个所谓流亡政府能够给他们带来实实在在的利益,除非他们想利用。。。反击中国。。。。
我是一个小百姓,都懂这个道理,难道智者不智?

Post by Tromda on 2008, May 21, 5:43 AM 引用此文发表评论 #49

现在,我个人估计,如果老人诚心诚意给西藏带来和谐,或许北京暂时不计较老人与CIA的事。
但是,北京不能容忍TYC,因为我估计,他们的前辈胁迫老人逃亡印度,现在他们又搞暴力,同时给老人制造麻烦,牵住老人,。。。北京也无法相信这些人可以治理西藏,所以,这些人是非常麻烦,
中国政府对西藏做了那么多事,全部也被这些人否定了,也会恨不得,一个导弹解决了,因为它逐渐演变为恐怖组织,但北京只是恨在心里,绝对不会这样做,因为既不人道,也没有必要。

Post by Tromda on 2008, May 21, 5:19 AM 引用此文发表评论 #50

Gcd最不怕从外面来颠覆,所以,不管老人与CIA怎样,不起作用,包括后来与西方国家怎样,都不起作用。所以搞了50年,没有作用。
50-70年,中国情况那么难,老人都没有办法,现在中国与过去是不可同日而语了,在保证国家主权方面,你可以相信它与美国、俄罗斯等大体相当,当然经济上还不是这样。

Post by Tromda on 2008, May 21, 5:10 AM 引用此文发表评论 #51

老人从1959年就受到胁迫,内心不是十分情愿,胁迫来自
原来的贵族,还有CIA,印度。
当他接受CIA的那个时候起,注定与北京水火不容,
至于原来的贵族,北京并没有特别计较。
对于印度来讲,比较复杂,与北京恩怨互函,取决于情况。
关键是老人不该与CIA,并长期与之联系,这是北京最不容忍的,

Post by Tromda on 2008, May 21, 5:05 AM 引用此文发表评论 #52

To Ch,
其实,方案是两类,一类是安人的,另一类是安事。后者是北京不能接受的。
麻烦非同一般,因为包含四方利益
1。绛红色的老人,其实,很好解决
2。藏青会,对老人有影响要对于任何一方
3。西藏境内,很复杂
--既得。。。
--一般民众
4。中央利益,起着决定作用

Post by Tromda on 2008, May 21, 4:59 AM 引用此文发表评论 #53

to: Tromba
为什么用英文写?(还好写的简单看得懂)
我个人推测现在达赖喇嘛和中国政府都比较着急,都想尽快解决问题,他走了之后就更麻烦。要是没有流亡政府的话问题会好办的多,达赖喇嘛早就回来了。现在达赖喇嘛还要考虑庞大的流亡政府的回来后的安排,达赖喇嘛要求这么多很大一方面就是为了流亡政府,达赖喇嘛现在也不好做。
现在最大的问题就是对流亡政府的安排,是否让他们来管理西藏?中央政府不放心啊,说不定哪天就真的独立了,再说共产党能那么简单的放权么?国内的藏族干部会同意么?
而且我怀疑不是所有的西藏人民都欢迎达赖喇嘛回来,很大一部分虽然对达赖喇嘛保持尊敬,但并不希望他回来,怕影响现在的生活,这也就是传说的“生靠共产党,死靠喇嘛”。

能不能谈成就看流亡政府的态度了。

Post by CDHAW on 2008, May 21, 4:49 AM 引用此文发表评论 #54

Tibet as an administrative Region of Yuan Dynasy’s Jurisdiction (china)
Tibetans learned in 1207 that Genghis Khan was conquering the Tangut empire. The first documented contact between the Tibetans and the Mongols occurred when Genghis Khan met Tsangpa Dunkhurwa (Gtsang pa Dung khur ba) and six of his disciples, probably in the Tangut empire, in 1215. After the Mongol Köden took control of the Kokonor region in 1239, The death of Ögödei the Mongol Qaghan in 1241 brought Mongol military activity around the world temporarily to a halt. Sakya Pandit'ta, the leader of the Sakya sect, formally surrendered Tibet to the Mongols in 1244. Sakya Pandi'ta arrived in Kokonor with his two nephews Drogön Chögyal Phagpa ('Phags-pa; 1235-80) and Chana Dorje (Phyag-na Rdo-rje; 1239-67) in 1246. This event marks the incorporation of Tibet into China.In 1260, Kublai was elected Qaghan and named Drogön Chögyal Phagpa 'state preceptor'.
Military hostilities in Tibet ended in 1354 with Jangchub Gyaltsän as the unquestioned victor. He continued to rule central Tibet as Theology regime. Yuan Government acknowledged his rule in Tibet and conferred him as Tai Situpa.
In 1269 Drogön Chögyal Phagpa returned to Kublai's side at his new capital Khanbaliq (modern day Beijing). The next year he was named Dishi ('imperial preceptor'), and his position as ruler of Tibet (now in the form of its thirteen myriarchies) was reconfirmed. The Sakya hegemony over Tibet continued into the middle of the 14th century, although it was challenged by a revolt of the Drikung Kagyu sect with the assistance of Hülegü Khan of the Ilkhanate in 1285.

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 4:19 AM 引用此文发表评论 #55

尼泊尔政府报纸社论:西藏骚乱的背后
[ 作者:52china 译 转贴自:gjgy.org 国际共运网 点击数:165 更新时间:2008-3-29 文章录入:gy ] 西藏骚乱的背后 尼泊尔政府报纸《新兴尼泊尔报》社论 2008年3月27日
马尼克•拉尔•希瑞沙教授
最近几天来,中国西藏自治区发生了震惊世界的骚乱,许多公众财产被毁坏,甚至还有少数人失去了生命。制造这些暴行的人称之为偶然的"起义"、表达了"人民"的不满,而有些人竟到了称之为"西藏人民摆脱中国占领的独立运动"的地步。中国官方称之为"一小撮犯罪分子"在"阴谋分子"和"帝国主义代理人"的指挥下所进行的"蓄意破坏行为"。让我们公正地看待这一事件并对它进行客观的分析吧。
真正的要求 在这位作者看来,人民有自决的权利,人民完全有决定自己命运的权利。因此,每一个民族都有独立地统治自己的无限权利。如果西藏人民有那样的渴望,他们甚至有权利分裂并建立自己的独立国家,虽然我认为西藏是中国的一部分,长期以来就是中国的一个自治省。所谓中华人民共和国成立后中国"占领了"西藏的说法是被西藏农奴推翻的"国际社会"和封建奴隶主编造的荒诞的赤裸裸的谎言。主要问题是确定:"自由西藏"的呼声是西藏人民的真正要求还是被推翻的西藏封建统治集团提出的口号。 看看历史就会发现,在1933年,一支英国探险队想攀登世界最高峰珠穆朗玛峰,他们从尼泊尔境内开始了攀登。然而当他们不得不从北麓攀登时,探险队寻求并得到了中国中央政府的许可,而不是"凯斯雅"(dl喇嘛的内阁或在印度的英国殖民政府所谓的西藏政府)的许可。1923年,当划分英属印度和中国西藏省的边界时,英属印度政府与中国政府(而不是西藏政府)的代表们在西姆拉举行了会谈。英属印度提出的以麦克马洪线作为划分印度和新疆、西藏西部的边境线时,遭到了中国国民党政府代表的拒绝,会谈失败了。 1959年,美国和印度策划了把西藏从中国分裂出去的阴谋,并鼓动dl喇嘛到印度避难。美国向联合国安理会提出了"西藏被中国共产党占领"的问题并要求zd。甚至当时以中国名义占据着安理会常任理事国席位的台湾国民党政府的代表们也说西藏一直就是中国不可分割的领土,不可能存在它被中国占领的问题。 早在1911年,当孙逸仙博士推翻了中国的封建王朝,建立了自由的民主共和国并建立了中国第一个议会的时候,西藏的dl喇嘛政府(当地政府)就要求在中国立法机关里有西藏的代表。随后西藏指派了两名代表就任分配给它的两个席位。更早一点,在1791-1792年,当尼泊尔进攻西藏后,中尼战争爆发。西藏政府向中国皇帝报告说尼泊尔廓尔喀士兵侵犯了"皇帝陛下(指中国皇帝)的领土。" 当任dl喇嘛的前任(还未被中国皇帝正式批准为dl喇嘛)去世时,西藏当局把他的葬礼推迟了很长时间,等待中国皇帝对这位已故dl喇嘛的正式承认和加冕典礼。只有在这之后才为dl喇嘛举行了出殡仪式。这一事实证明dl喇嘛不是一个主权国家的统治者,而是中国政府任命的负责管理西藏自治省事务的地方政府官员。 事实上,对dl喇嘛作为西藏地方统治者的任命仪式始于1253年中国皇帝忽必烈可汗(蒙古王朝建立者成吉思汗的儿子)时代。忽必烈可汗因为第五代dl喇嘛(那时是一个蒙古和尚)对发明蒙古文字的杰出贡献而任命其为第一任统治西藏的dl。 因此,1949年建立的中华人民共和国新政府对西藏的做法即不是吞并也不是占领。它仅仅是进行了民主改革,这实质上是结束了旧的封建制度和那些拼命想恢复旧制度的封建农奴主的特权。因此,这也是被推翻的西藏统治集团反抗中国政府的原因。 1951年毛泽东领导下的中国对西藏进行的划时代的变革,其意义是显而易见的。在中华人民共和国中央政府实行这些改革之前,西藏三百二十万的总人口中有二百万农奴。然而,在一百二十万自由人中也仅仅有一小部分是农奴主。1951年历史性的变革解放了这二百万的农奴使他们成为西藏和自己命运真正的主人。那些叫嚣中国共产党毁灭西藏文化并声称要保护西藏文化的人实质上是想要恢复农奴主的封建特权。 那些构成了西藏广大人口的解放了的农奴现在掌握着他们自治区的管理。而在以前西藏的管理体制下,占统治地位的僧侣集团并不仅仅是宗教人士,他们还是拥有特权的主人。著名的日本和尚伊凯•卡瓦•古奇在20世纪初考察了统治西藏的佛教徒后说,他们并不是神职人员而是伪善的恶棍。这句概括的话并不是指所有的西藏僧侣,而仅仅指封建统治集团。 煽动 1959年,dl喇嘛及其一小撮帮凶--特别是他的幕僚--勾结美帝国主义和印度扩张主义企图推翻解放了的西藏的新的革命政权。然而在失败后,他们逃到了印度。现在这一集团又在美国的鼓动下在西藏制造麻烦。在这样的形势下,尼泊尔政府应当保持高度警惕,不允许在尼泊尔的土地上进行反对西藏的活动。

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 4:08 AM 引用此文发表评论 #56

独立的事是国家大事。怎么西藏为什么就不能独立呢?

你们搞了50年,但劳而无功,还搭上几个兄弟的性命,何苦啊!
西藏自古就是中国的固有版图。不信,你去学习历史吧。
我给提供一篇文章,是来自美国的。http://cc.purdue.edu/~wtv/tibet/history0.html

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 4:07 AM 引用此文发表评论 #57

CDHAW 'words is relatively objective and practical,
But Dalai Lama is a old man after all.
How to solve this problem?

Post by Tromba on 2008, May 21, 3:56 AM 引用此文发表评论 #58

新任民进党主席蔡英文昨天接受媒体专访时表示,大陆如果没有设下前提,她愿到中国大陆访问,与国家主席胡锦涛见面。对于国民党主席吴伯雄将访问大陆,她批判国民党曾试图以政党地位扮演政府角色,如果国民党仍延续这种惯性,“真的不好”。

Post by Tromba on 2008, May 21, 3:48 AM 引用此文发表评论 #59

那共产党为什么单对西藏那么狠呢?还不是那不稳定,威胁了他的统治。独立基本是不可能的,只会造成流血。
中国发展环境还是不错的,仔细的话可以发现,共产党也在一点一滴的改变自己,从政体到舆论,从经济到环境,从专制到民主。我们目前要做的是:牵着,哄着共产党向前走,而不是吓唬他。
共产党对西藏宗教抓的很紧是根据以往的实际经验:
中共给西藏宗教自由→藏民族全民信教→信
教者服从宗教领袖→达赖喇嘛是西藏宗教的领袖→达赖喇嘛同时又是反对中共统治西藏的政治领袖。
这就让共产党不放心了,这威胁了统治。
只要达赖喇嘛和中共妥协,不要大藏区了,不要过高权力,但要承认自己,保护西藏的文化和语言等,至于其他的政权要求就等着社会民主的进步吧,到共产党感觉西藏是一个很安定的地方也就会慢慢的放权,你现在就让他放权,共产党不担心吗?
而且老百姓只要生活好,基本上有信仰的权力,谁愿意打破和平?(有,但不多)
我也看了不少西藏记闻,我相信大部分藏胞不会要独立,甚至一部分很拥护共产党。当然共产党的西藏政策还是有很多问题的,要是达赖喇嘛愿意和共产党一起讨论的话,这些问题应该是能得到解决的。
关于挑起骚乱和发表带有仇恨的话题只会给广大藏人带来别族的仇恨和误解,是不负责的。
毕竟之间已经很近,那为什么不更近一步呢?更近一步一切好谈嘛。
看看下文,也能看出一些问题。
http://bbs.tiexue.net/post_2700158_1.html
听说阿坝州的人不管是藏族,汉族,还是羌族,他们的思想都还停在八九十年代,在那里“为人民服务”并不是一句空话,彼此关系都还不错。

Post by CDHAW on 2008, May 21, 3:45 AM 引用此文发表评论 #60

华盛顿5月20日电 美国总统布什20日专程前往中国驻美大使馆,悼念四川汶川大地震遇难者,并在吊唁簿上留言。布什总统与夫人劳拉在使馆吊唁薄上留言后,在周文重大使夫妇的陪同下,肃立在写有“沉痛悼念‘5·12’大地震罹难者”的黑底白字的巨大横幅前,向中国四川大地震的死难者默哀。

布什在使馆吊唁薄上写道:劳拉和我代表美国人民向遭受地震灾害的中国人民致以诚挚的悼念。在这个悲剧性时刻,在你们失去那么多亲人,并仍在搜寻失踪者之际,我们同你们站在一起。我对中国人民在对抗自然灾害中表现出的康慨精神和坚强性格表示钦佩。我们国家随时准备以任何方式向中国提供帮助。

布什夫人劳拉也在吊唁薄上留言,她写道:美国人民向中国人民表示友爱与同情。

Post by Tromba on 2008, May 21, 3:42 AM 引用此文发表评论 #61

华盛顿5月20日电 美国总统布什20日专程前往中国驻美大使馆,悼念四川汶川大地震遇难者,并在吊唁簿上留言。布什总统与夫人劳拉在使馆吊唁薄上留言后,在周文重大使夫妇的陪同下,肃立在写有“沉痛悼念‘5·12’大地震罹难者”的黑底白字的巨大横幅前,向中国四川大地震的死难者默哀。

布什在使馆吊唁薄上写道:劳拉和我代表美国人民向遭受地震灾害的中国人民致以诚挚的悼念。在这个悲剧性时刻,在你们失去那么多亲人,并仍在搜寻失踪者之际,我们同你们站在一起。我对中国人民在对抗自然灾害中表现出的康慨精神和坚强性格表示钦佩。我们国家随时准备以任何方式向中国提供帮助。

布什夫人劳拉也在吊唁薄上留言,她写道:美国人民向中国人民表示友爱与同情。

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 3:38 AM 引用此文发表评论 #62

[quote=在藏区30年][/quote]
你什么时候在藏区待了三十年。看样子什么事都不知道吗?看样子是一个好人,可是不知道就是不知道吗。你要承认。

Post by tseringdhondrup on 2008, May 21, 3:30 AM 引用此文发表评论 #63

引用 扎西德勒 说过的话:
個能正常運作的社會, 是需要有各行各業的人才, 而且環環相扣, 一個都不能少.......
说得很对,但那些和尚不念经,却在想独立的事,你说世道会太平吗?那些和尚白天假装念经,晚上就去太阳岛,你说他们没有得到尊重。。。。。

什么可能都有,这是人的社会。不是神的社会。
独立的事是国家大事。怎么西藏为什么就不能独立呢?提出独立不是人干的吗?犯法了吗?“想独立的事”当然要想为什么不能想。你们的国家要灭亡了,你们的学生要不要想保国呀。你说的喇嘛。和我说的喇嘛不一样。就像你要的政府和我要的政府也不一样是一道理。就是因为这种不一样太多。所以,我们和你们也就不一样哦。这世界上不可能所有的思想都和你们一样。尽管你们想解放全世界受苦受难的人们。可是,我会让全世界的人们看到西藏“解放”之后的49年的下场是怎样的。你们不要妄想再解放什么全人类了。

Post by tseringdhondrup on 2008, May 21, 3:25 AM 引用此文发表评论 #64

哈哈,有错了。是你以为

Post by tseringdhondrup on 2008, May 21, 3:05 AM 引用此文发表评论 #65

不是我以为,错了,应该是我以为。

Post by tseringdhondrup on 2008, May 21, 3:05 AM 引用此文发表评论 #66

引用 在藏区30年 说过的话:
楼上的你哪 里看到肆意殴打平民百姓了??????在哪 里,给我看看,无论国内国外,有必要这么不要脸的乱说吗?

你根本就是一个无知的人,你看看,这里的西藏3.10纪实。这是西藏各地很多人的消息综合。我以为是一个人在瞎编吗?你以为,流氓假扮记者打压西藏人的事。强迫喇嘛、农民、牧民在反对达赖喇嘛的表格上签字的。以及半夜三更围住村庄把全村的男人抓走的事。还有在监狱里把人快打死了才提出交现金5000元赎人的事没有吗?那你就孤陋寡闻了。你去问问你们汉族同胞汕尾等地发生过这种同样的事,是不是真的。现在的中国很快就是军国主义,流氓要执政了。很快就不是共产党了,共产党算什么,这次抗震救灾那一个人说他是共产党而冲在第一线。包括有名的编造专家CCTV都不敢说共产党员冲在最前线。从今年的3.10日开始,和历来的情愿一样,遭到了中共的血腥镇压。镇压的仍然是那些西藏最地道的藏族,是那些坚定的坚持西藏传统的喇嘛和保持西藏原生态的牧民和农民。在你们说西藏黑暗的同时,怎么样再一次的把西藏三区的人民推向黑暗。这才是呢?楼上的那个“小喇叭”一看就是消灭喇嘛的,你再对喇嘛,再起一个叫喇叭,西藏民族不会尿你这套。因为你说了那么度数字。那是一个国家的正常运转机制必须的。是必须要做的事。也是从纳税人那里来的钱。感谢共产党是不讲理的。应该共产党感谢西藏人才对。因为,西藏没有欢迎你们来西藏。历史上汉人就比藏人早解除了40多年的封建帝制。就过来笑话西藏。告诉你,我们西藏比你们解除帝制的时间还早呢!本来有几个“奴隶”在有贵族的拉萨等地方。而今天的刺刀杀开的奴隶的道路延伸到了原来没有奴隶的西藏广大地区。我对共产党这种说西藏历史黑暗的同时,一次又一次把黑暗带给21世纪今天达赖喇嘛提出和平民主的西藏。感到恶心。你们有本事就答应给西藏以民主的机会。试试。你们想都不敢想。我对在21世纪在我们地球上还有这种本末倒置,黑白不分、恬不知耻的文化大革命式的说教,和我们同时从在在一个世界上而感到为中国人脸红。

Post by tseringdhondrup on 2008, May 21, 3:03 AM 引用此文发表评论 #67

ysjj:

当然国内的只能听到一种声音, 那就是党的宣传, 做人也不要CCTV了.

Post by susuan on 2008, May 21, 2:56 AM 引用此文发表评论 #68

在这场地震面前,唯色的表演充分的暴露了她的本来面目。

Post by ysjj on 2008, May 21, 2:53 AM 引用此文发表评论 #69

唯色和藏独们的活动完全不因有人受灾而收敛阿!!!趁武警在地震发生后驰援灾区的机会趁机闹事还他妈的有脸说!!

Post by ysjj on 2008, May 21, 2:48 AM 引用此文发表评论 #70

请唯色阿佳介绍一下跟着达赖喇嘛跑到印度的那一位班禅...

Post by CCP on 2008, May 21, 2:43 AM 引用此文发表评论 #71

怪事,一个达赖就把天下闹得鸡犬不宁,怎么又钻出一个十一世班禅喇嘛更登曲吉尼玛。

这些和尚是怎么回事啊?

Post by 扎西德勒 on 2008, May 21, 2:10 AM 引用此文发表评论 #72

個能正常運作的社會, 是需要有各行各業的人才, 而且環環相扣, 一個都不能少.......
说得很对,但那些和尚不念经,却在想独立的事,你说世道会太平吗?
那些和尚白天假装念经,晚上就去太阳岛,你说他们没有得到尊重。。。。。

Post by 扎西德勒 on 2008, May 21, 2:08 AM 引用此文发表评论 #73

美国布鲁金斯学会外交政策研究会中国中心资深研究员李成表示。“中国也有必要向世界宣传自己的核心价值观。对人的尊重,从对少数群体开始”。

废话,谁说没有对人尊重!少数民族政策优惠得很!

Post by 小人物 on 2008, May 21, 2:04 AM 引用此文发表评论 #74

到底誰最偉大?......

要是沒有清道夫, 整個國內不就變成垃圾國?........如果沒有農夫, 大家不都要餓死?......如果沒人做衣服, 那國家主席不就要光著身子見外賓?.......如果沒有母親, 難道是總理要餵孩子奶?.....如果沒人當神職人員, 教堂, 寺廟,清真寺...就只是個建築物!.....如果沒有建築工人, 大家只好住樹下?......

一個能正常運作的社會, 是需要有各行各業的人才, 而且環環相扣, 一個都不能少.......

請大家想一想, 就會了解, 不但自己很偉大, 大家也都很偉大.
不但是支撐了社會的運作, 又交稅金去支付國家財政........每個人的偉大程度, 都不亞於國家領導人!

人人都很偉大!

祝福偉大的人人都是平安,幸福,快樂!

Post by 心中有愛 on 2008, May 21, 2:02 AM 引用此文发表评论 #75

尊重西藏人民的宗教自由愿望和班禅本人的言论自由等基本人权!

就是不能给藏独分子权利!

Post by 小人物 on 2008, May 21, 1:59 AM 引用此文发表评论 #76

達賴方面再向中國政府示好,達賴在接受英國星期日泰晤士報專訪時透露,希望結束流亡生涯,重返西藏,並非常渴望成為中華人民共和國的公民。

条件是一个,与藏青会彻底划清界限!

Post by 小人物 on 2008, May 21, 1:51 AM 引用此文发表评论 #77

大地震发生在5.12下午,而这些阿尼们在5.14日就开始上街游行了,我都不知道该如何评价她们的行动;看来在部分僧尼这里,慈悲还不足以化解偏执。

这样的和尚和尼姑该进入地狱!

Post by 小人物 on 2008, May 21, 1:49 AM 引用此文发表评论 #78

釋放所有政治犯!
那些杀人犯业要释放吗?

Post by 小人物 on 2008, May 21, 1:47 AM 引用此文发表评论 #79

问:据了解,达赖19日在德国发表演讲。德国经济合作与发展部部长会见达赖。中方对此有何反应?

  答:中国政府对达赖的立场是一贯的和明确的。我们反对任何国家、组织和个人利用达赖干涉中国内政。

  在双方共同努力下,中德关系正逐步回到正常的轨道。德国联邦政府多次表示坚持一个中国政策,不支持、不鼓励任何谋求“西藏独立”的行径。我们也希望德方以实际行动践行诺言,不以任何方式支持、纵容达赖利用德国领土从事反华分裂活动,不向其发出错误信号,以确保中德关系健康稳定向前发展。

Post by 小喇叭 on 2008, May 21, 1:42 AM 引用此文发表评论 #80

中国在世界上的形象的转变不是一日之功,奥运之前,国际社会对中国的关注可能是史无前例的。这对中国来说是一个倾听不同声音,进一步完善自己的的好机会。“奥运期间会有三万个记者来华,三万人发出同一种声音岂不是很可笑?中国人需要能够容忍不同意见,这是一个民族成熟的标志”,美国布鲁金斯学会外交政策研究会中国中心资深研究员李成表示。“中国也有必要向世界宣传自己的核心价值观。对人的尊重,从对少数群体开始”。
作者:顾蔚 

Post by 桑杰嘉措 on 2008, May 21, 12:54 AM 引用此文发表评论 #81

两个极端

Post by CDHAW on 2008, May 21, 12:45 AM 引用此文发表评论 #82

唯色你真贱
亏你还是念佛的,你还有脸面对佛主

Post by 黑眼珠 on 2008, May 21, 12:34 AM 引用此文发表评论 #83

请问唯色女士:照片上这些藏人都是谁?他们是做什么的?他们与你说的这次事件有什么联系?他们与藏独有什么联系??????
如果你不能回答这些问题,那么,很可惜,你又是在令人恶心地诱导和欺骗。(十分钟前这帖子就被删了……)

Post by 黑眼珠 on 2008, May 21, 12:32 AM 引用此文发表评论 #84

这个班禅哪里来的?
达赖喇嘛确定?那么50年前达赖喇嘛确定的另一个班禅到哪去了呢?

Post by TH on 2008, May 20, 11:53 PM 引用此文发表评论 #85

大地震发生在5.12下午,而这些阿尼们在5.14日就开始上街游行了,我都不知道该如何评价她们的行动;看来在部分僧尼这里,慈悲还不足以化解偏执。

地方官僚们又该得意了:“反分裂和救灾两手抓,我们果然有先见之明”。吃“反分裂饭”的地方官僚们,最不希望中央政府与达赖喇嘛达成和解的地方官僚们,为什么总能找到表现的机会?

Post by 路在何方 on 2008, May 20, 11:26 PM 引用此文发表评论 #86

中国政府这是给他们公民待遇,楼上的懂不懂哦?
我们汉人,能随便上天安门和平抗议嘛!
对各民族一视同仁!各位藏人就别演悲情了。
抗议违法,言论没事。唯色从来只说话,不游行(被迫的吧),不也没被抓起来吧。在西藏没有被唯色之流解放之前,毕竟在中国的土地上要执行中国的法律吧。
西藏独立人士不要和平民百姓划等号。

Post by 无语 on 2008, May 20, 11:21 PM 引用此文发表评论 #87

班禅额尔德尼事务服务中心给胡锦涛的公开信
(博讯北京时间2008年5月20日 首发 - 支持此文作者/记者)
    博讯刚收到公开信,原标题和公开信内容如下:
印度扎什伦布寺班禅额尔德尼事务服务中心给中国国家主席胡锦涛的公开信
     中华人民共和国
    北京市西城区中南海
     胡锦涛先生:
    
    十一世班禅喇嘛更登曲吉尼玛被捕已整整13周年,在此期间,尽管我们通过各种方式,呼吁释放班禅更登曲吉尼玛,但是至今未见效,因此今天班禅额尔德尼事务服务中心向阁下特别发出这次十一世班禅被劫持整整13周年的新闻声明,呼吁释放他。
    
    新闻声明:
    
    今天是藏传佛教领袖、西藏人民的精神领袖第十一世班禅更登曲吉尼玛被中国政府劫持,下落不明13周年的黑暗日。第十一世班禅更登曲吉尼玛于 1989年4月25日,诞生在西藏那曲嘉黎县,其父亲是贡觉平措,母亲是德庆曲珍;并于1995年5月14日,严格按藏传佛教传统宗教仪轨,被达赖喇嘛确认为十世班禅喇嘛的转世灵童。1995年5月17日,班禅更登曲吉尼玛和恰扎仁波切被中国政府劫持。此后,达赖喇嘛为首的西藏流亡政府、个人和团体;国际支持西藏的政府、个人和团体;特别是境内藏人冒着生命危险,以极大的勇气,表达了西藏人民要求释放十一世班禅更登曲吉尼玛的愿望。但是中国政府对这些要求却置之不理,反而继续无视和践踏藏传佛教的传统宗教仪轨和西藏人民的愿望,使班禅更登曲吉尼玛的处境方面没有任何积极的变化,因此我们感到更加担忧。
    
    今年的国际奥运会将在北京举行,这对于具有悠久历史和13亿多人口的中国人民来说,是一大盛事,相信十一世班禅更登曲吉尼玛也如同西藏政教领袖达赖喇嘛一样,以关爱众生的精神,不会抵制北京的奥运。因此,我们虽然对北京举办奥运不进行特别的反对,但是我们要求中华人民共和国按奥林匹克运动精神,在 2008年8月8日北京奥运会开幕之前,交待班禅更登曲吉尼玛的下落;并尊重西藏人民的宗教自由愿望和班禅本人的言论自由等基本人权,释放十一世班禅更登曲吉尼玛,使他能够在扎什伦布寺学习佛法,继承前世的业绩。此外,恰扎仁波切被无辜判处的六年刑期早已结束,而且也已经过了将近6年的时间,因此我们要求释放他,并交待他的下落和身体状况。为了实现这些要求,我们呼吁国际奥委会、国际人权组织、联合国、世界各宗教团体、国际支持西藏组织以及一切爱好正义的国家和个人,向中国政府进行呼吁和施加压力,促使班禅更登曲吉尼玛的处境如同我们所期待的向积极方向发生根本性的变化。
    
     公元2008年5月17日
    班禅额尔德尼事务服务中心

Post by Panpan on 2008, May 20, 11:14 PM 引用此文发表评论 #88

達賴開4條件 盼返西藏
希望以觀眾身分出席京奧 北京提議 6月雙方再對話


【本報北京十九日電】達賴方面再向中國政府示好,達賴在接受英國星期日泰晤士報專訪時透露,希望結束流亡生涯,重返西藏,並非常渴望成為中華人民共和國的公民,他並為重返中國開出四項條件。達賴接受專訪表示,自己目前是難民身分,但希望返回西藏,成為中國藏族少數民族的一員。不過,他也開出四項條件,包括開放西藏接觸外國媒體、容許外國醫療隊伍進入西藏、釋放所有政治犯、讓西藏人民行使基本人權。

達賴在訪問中也重申,他由始至終都支持北京舉辦奧運,若獲邀,他樂意以觀眾身分出席京奧,他也說,擔心向四川地震災民捐款會遭北京方面誤會,指摘是再挑撥起西藏的動亂。

此外,據共同社報導,達賴喇嘛的新聞發言人18日透露,已收到中國政府要求於6月進行正式對話的提議。達賴等正在商討準備接受該提議。

由於藏族人口較多的四川省發生大地震,北京奧運會也將於8月舉行,中國政府可能希望盡早進行正式對話,以向國際社會展示成果。中國政府此前與達賴代表進行過六次對話。

達賴喇嘛的特使曾於本月4日與中國政府進行過非正式會談。雙方僅就繼續進行對話達成一致,並未取得重大進展。

Post by 木婉清 on 2008, May 20, 10:11 PM 引用此文发表评论 #89

引用 ?????? 说过的话:

你怎么不理智啊?有事说事,有证据拿证据?不要像个泼妇一样谩骂。


i was talk about 共产党 not you.  sorry i am not chinese so it differcult for me to write in chinese.

Post by Snowman on 2008, May 20, 8:27 PM 引用此文发表评论 #90

回:共产党去死,共产党不要脸
Post by Snowman on 2008, May 20, 8:04 PM  

你怎么不理智啊?有事说事,有证据拿证据?不要像个泼妇一样谩骂。

Post by ?????? on 2008, May 20, 8:17 PM 引用此文发表评论 #91

共产党去死,共产党不要脸

Post by Snowman on 2008, May 20, 8:04 PM 引用此文发表评论 #92

引用 在藏区30年 说过的话:
楼上的你哪 里看到肆意殴打平民百姓了??????在哪 里,给我看看,无论国内国外,有必要这么不要脸的乱说吗?

国内的只能听到一种声音, 那就是党的宣传, 党是不会宣传:当兵的随便打人, 抓人甚至杀人的。但是党是提倡和容忍当兵的随便打人, 抓人甚至杀人的。

Post by q on 2008, May 20, 7:23 PM 引用此文发表评论 #93

引用 在藏区30年 说过的话:
楼上的你哪 里看到肆意殴打平民百姓了??????在哪 里,给我看看,无论国内国外,有必要这么不要脸的乱说吗?


这位老兄, 麻烦您讲点理, 当兵的随便打人, 抓人甚至杀人的谁都看不到, 要不然为什么事发之后所有的外国媒体被"请出'西藏. 这也是大家有目共睹的, 我是说在国外的人, 当然国内的只能听到一种声音, 那就是党的宣传, 做人也不要CCTV了.

Post by 我 on 2008, May 20, 7:13 PM 引用此文发表评论 #94

请问唯色女士:照片上这些藏人都是谁?他们是做什么的?他们与你说的这次事件有什么联系?他们与藏独有什么联系??????
如果你不能回答这些问题,那么,很可惜,你又是在令人恶心地诱导和欺骗。

Post by 黑眼珠 on 2008, May 20, 7:09 PM 引用此文发表评论 #95

引用 tseringdhondrup 说过的话:
共产党为什么一定要毁灭这些普普通通人的安静生活。他们没有危害到他们的政权呀,难道喊话就逮捕。那么,对于在大庭广众之中肆意殴打平民百姓的军警,他们犯了故意打人罪。他们犯了中国的法律,该当何罪?

这说明共产党吃多了没事找事,惟恐天下不乱,这些照片上的普通百姓百姓多幸福、自在、快乐。而共产党就是心里变态,看不得他们快乐、自在。

Post by q on 2008, May 20, 7:04 PM 引用此文发表评论 #96

请问唯色女士:照片上这些藏人都是谁?他们是做什么的?他们与你说的这次事件有什么联系?他们与藏独有什么联系??????
如果你不能回答这些问题,那么,很可惜,你又是在令人恶心地诱导和欺骗。

Post by 黑眼珠 on 2008, May 20, 6:53 PM 引用此文发表评论 #97

西藏的扶贫政策有六大特点——

  一是帮扶标准高、扶持范围大。全国1985年确定的扶持标准为农民人均纯收入206元,到2007年达到693元;而西藏1995年的扶持标准为人均纯收入农户600元、半农半牧户650元、牧户700元。从2006年起,自治区把年人均纯收入1700元以下的农牧民列入帮扶的目标。

  二是国家投入的扶贫资金持续增加。国家投入西藏的财政扶贫资金、以工代赈资金和少数民族发展资金逐年增加。以本世纪的前7年为例,年投资从2001年的17245万元,增加到2007年的30800万元,年均增幅超过13%。

  三是国家转移支付和重点项目建设形成了支持西藏的合力。2007年,主要由国家转移支付支持的西藏预算达200亿元;“十一五”期间,国家支持西藏180个重点建设项目投资达770亿元。

  四是从1994年起,国家为西藏制定了特殊优惠的金融政策。凡自治区确定的重点帮扶对象都可申请使用年利率为1.08%贴息扶贫贷款,利差和经营成本由国家补贴,不限规模。

  五是在国家帮助下,西藏2007年建立了农村最低生活保障制度,将年人均纯收入不足800元的农牧民作为保障对象,2008年保障标准将提高到850元。

  六是国家出台的支农惠农政策和补偿政策支持了西藏农牧民生产生活条件改善。与全国其他省区一样,种粮直补、农机和母猪、奶牛补贴等政策也在西藏实施,但西藏还继续实行特殊的化肥补贴和农药、动物防疫免费的政策。

Post by 小喇叭 on 2008, May 20, 6:51 PM 引用此文发表评论 #98

请问唯色这个报道是从哪里来的?
我不明白:"强令僧尼批判达赖喇嘛并在文件上签名,忍无可忍的僧尼们于是冒死抗争。"在文件上签字?冒死?不可信!

Post by ?????? on 2008, May 20, 6:39 PM 引用此文发表评论 #99

冰雪---阳光 爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱  
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Post by 77 on 2008, May 20, 6:22 PM 引用此文发表评论 #100

Records:10512

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