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王力雄:写一篇藏人的“白皮书”

 

 

最近,美国之音的记者在阿坝州看到多处张贴“开展感恩报国运动”的标语。从给这个运动起的名字可以看出,中国政府认为自己对藏人是有恩的,但是藏人受了恩却不知感恩。在当局眼中,日前藏区的抗议和冲突正是这样一种忘恩负义。

 

中国政府给了藏人什么好处呢?我从中国国务院新闻办公室20045月发表的《西藏的民族区域自治》白皮书中,摘录所列举的方面如下:

 

1.    把西藏人民从“比欧洲中世纪还要黑暗、落后的政教合一的封建农奴制社会”解放出来。

2.    西藏自治区人民代表大会享有依照民族特点制定自治条例和单行条例的权力。

3.    6任西藏自治区人大主任、7任政府主席、5任政协主席均为藏人。藏族和其他少数民族占自治区、地(市)、县三级国家机关人员的77.97%。5位藏人担任过历届全国人大副委员长,2位担任过全国政协副主席。

4.    近四十年间,西藏自治区财政支出共87586亿元,其中949%来自中央补贴。

5.    西藏自治区的国民生产总值从19653.27亿增长到2003年的184.59亿元。

6.    西藏比全国法定节假日多了藏历新年、雪顿节等节假日;西藏职工周工作时间为35小时,比全国法定工作时间少5小时。

7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政策。

8.    对农牧民一直免收各种税费;对农牧民实行免费医疗,农牧民子女上学实行免费吃住等政策。

9.    国家先在西藏自治区建设了43项工程,后来又建设了62项工程。 还有15个对口支援省和中央各部委无偿援建西藏716个项目。

10. 给西藏派了各级援藏干部2000多人,援助资金及物资101.66亿元。

11. 相比旧西藏没有一条公路,目前形成了以国道和14条省道为主干的公路运输网络。公路通车里程达4.13多万公里。

12. 建设了青藏铁路。

13. 2003年底,西藏电话普及率达22/百人;固定及移动电话总户数达到60.17万户。

14. 旧西藏适龄儿童入学率不到2%,文盲率达95%。到2003年底,西藏有学校1011所,教学点2020个,在校学生45.34万人,小学入学率达91.8%;文盲率30%以下。中央政府在内地21个省市建立西藏班(校),为西藏培养大中专毕业生近万人。

15. 目前西藏有各类医疗卫生机构1305个,病床6216张,卫生技术人员8287人。婴儿死亡率由1959年前的43%下降到3.1%;人口平均寿命从35.5岁提高到67岁。

16. 推行双语;以藏语文授课为主;各种文件都使用藏、汉两种文字;对藏族诉讼参与人使用藏语文审理案件。证件、标牌和路标等使用两种文字。广播、电视台有藏语频道。

17. 投资数亿元修复寺庙,维修了布达拉宫、罗布林卡、萨迦寺等;进行了宗教典籍的收集、整理和出版、研究的浩大工程;目前西藏自治区共有1700多处藏传佛教活动场所,住寺僧尼约4.6万人。

 

以上列出的好处看着的确不少,很多也的确是事实。了解藏族的人都知道,知恩图报是藏人的特点,也是藏文化的传统,但是为什么中国政府给了这么多好处,藏人却会“忘恩负义”呢?我能想到一些原因。但是我觉得最好还是请藏人自己来谈——怎样看中国政府所给的好处?为什么不领中国政府的情?藏人的不满到底在哪些方面?具体内容又是什么?怎么变化才符合藏人的希望?

 

因为尚无其他平台,我建议藏人朋友暂时利用唯色的博客,以跟帖方式进行讨论,如果能在这里把各种意见、不满、希望和建议比较全面地集中起来,加以系统化,可以形成相对于中国官方白皮书的另一篇白皮书。我想那对澄清目前舆论,让外界看清境内藏人处境,也让中国政府认识到现行民族政策的偏差,将会是必要和有助的。

 

图为2006年青藏铁路通车时的拉萨布达拉宫张贴着当局自我感恩标语。

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118条记录访客评论

换个当局不一定好。
但是自我感谢就太恶心了,假。
不能少一点主观色彩?就算是表功也不必表的这么直白,出个报告就行了,政府始终要对人民负责,给人民出年终工作总结。
政府要么就不作为,要么就太做作,很难天下归心,问题的症结在政府自己吧。
汗...

Post by 抱朴子 on 2008, November 19, 9:58 AM 引用此文发表评论 #1

呵呵,这采访的,你干脆给这位发言人写个回答算了!!有时候看看你们这些”意见“人士,水平真是不咋地。靠你们推翻ZG,我看没希望。再说把中国真的交道你们这些娘娘腔手上,老百姓能放心吗!!

民族矛盾很难调和,当一个国家足够强大的时候,就是万民归顺的时候。在这里发发牢骚没有用。喇嘛们白吃白喝,最后还要说你们愿意给。这其实是不可调和的矛盾。再给中国30年,嗡嗡叫的声音就小了。

引用 真理 说过的话:
记者采访达赖喇嘛办公室中文翻译官阿旺念札
(部分)
记者:二十多年来达赖喇嘛一直都在努力与中共进行会谈,也做了很多的让步,但是中共始终没有改变,那你认为中共真的有会谈的愿望吗?还是它们根本就没有改变它们对西藏目前这种政策的愿望?
阿旺念札:我个人的看法,直到现在我还看不出它们的诚意。假如它们有诚意,应该谈出来,应该是站出来面对问题的时候了,它们却始终在避免,在逃避这个现实。逃避现实始终解决不了现实的问题呀,但是我相信,迟早会有一天它会与达赖喇嘛和谈的,因为这是一个现实的问题,中国需要发展,中国需要面对全世界,中国要面对国内成千上万的知识分子。假如没有与达赖喇嘛和谈的话,中国共产党是没办法长期生存的。
记者:您认为中共最害怕的是什么问题?
阿旺念札:中共最害怕的西藏问题就是达赖喇嘛提出的和平的、中间路线的问题。
记者:您认为中共一直对西藏的文化、特别是对藏传佛教进行打压,它们为什么会害怕藏人的信仰和文化?
阿旺念札:它本来就要去统治西藏,统治少数民族,统治的方式就是:说过去西藏的奴隶社会等等形式不好来改变藏人对中共的看法,使藏人相信中共。它们用了五十多年的时间来进行教育和改造思想,但是西藏很多人都会相信,共产党对社会有一些发展,但是始终没有办法改变他们对达赖喇嘛的心,因为西藏有这样一个民族心和团结的心,这都来源于信仰宗教(佛教)的关系。经过中共五十多年的教育,有些人他们连看都没有看到达赖喇嘛,可是他们对达赖喇嘛如此的尊敬、如此的爱,把一切希望寄托给达赖喇嘛。他们为什么能这样呢? 不外乎就是信仰的力量!所以中共为什么怕这种宗教信仰和对民主的这种信仰呢?是因为它们始终无法改变藏人的这种思想。虽然在名义上说服从共产党,但是他们的内心始终是向着达赖喇嘛和这种民主的。他们这种坚定地、不可动摇的信心是从哪里来的?追根究底,就会发现这些都是信仰带来的,假如没有消灭这种信仰,就始终改变不了这种民族的观念和民主心。
记者:您认为中共想通过中共的意识来统治西藏,但是它改变不了西藏人对于宗教的热爱和坚定的信仰?
阿旺念札:对呀。
记者:中共是一个完全无神的团体。其实中共不仅是对西藏,对所有的宗教信仰都是进行迫害,在这一点上,您认为它作为一个无神论的政治团体有多大的可能性会改变?有很多的中国人(这里不指藏人),也放弃了对中共的这种希望,因为他们认为这是中共的本质,它本身无法改变,他们希望都能够走出中共,放弃中共,而从新找回我们的真正的传统,从新找回中国的文化,从新找到中国发展的道路。您认为中共在这点上有改变的可能吗?
阿旺念札:对呀,中国现在就是处在这样一个危机的时候。很多中国人民,我们很多中国内地的汉人朋友们,他们有在政府工作的,以及平民百姓,他们虽然在物质上非常富有,那些上班族每天在工作之后他们发现这个政府没有希望,如果你在精神上没有依靠,完全是空虚的,内心里是不能真正快乐的!因为他们每天都去赌博、嫖妓等等,内心始终是空虚的。他们闲聊的时候发现,人的思想和内心的需求并不是外在的物质条件能够满足的,因此必须要透过一个精神的依靠才能满足内心。在他们寻找精神依靠的过程中发现,原来宗教是可以依靠的,没有宗教是没有办法的,因此他们就相信了宗教,因为对共产党没有希望、无法依靠。这个政府没有保障,没有福利,这个政府是没有办法信任的。
记者:中共的媒体煽动汉人对藏人的仇恨,长期以来他们把中共和中国混为一谈,很多的中国人也不理解这一点,而您能够看到,对西藏所作的这一切实际上是中共想要做的,而不是中国人民想要做的。
阿旺念札:是的,所以我们一定要分清中共与中国、共产党与中国,现在西藏所面临的许多痛苦都是共产党干的,而非是中国人民(包括共产党里的),而是这种政策,所以我们要看到中共以及中国共产党的现在的这种口号等等的区别,所以我们很多藏人认为,我们并不是汉藏的矛盾,而是藏族跟共产党的矛盾,要解决根本问题,必须从共产党的宗旨里去寻找。
记者:因为中共对西藏的镇压,现在越来越多的政治家、运动员和演员提出抵制奥运,比如欧洲议会主席波特林提出:中共当局立即与达赖喇嘛会谈,否则会抵制奥运,对于他们的这种呼吁您是怎么看的?您认为中共有资格举办奥运吗?
阿旺念札:现在是共产党的时代,共产党现在没有资格承办奥运,但是中国人民有权利,应该由中国民间团体和中国人民来承办,中国人民是很坦然的,要把中国共产党与中国人民区分开来。现在对西藏的打压、破坏都不是汉民族所为,而是共产党所为,因此共产党是没有资格,而中国人民是有资格的。

Post by 萨芬大师傅 on 2008, April 25, 1:24 PM 引用此文发表评论 #2

我的家乡在四川阿坝州,在我的家乡,主要是藏族,羌族,汉族为主。我就是一个藏族人。如果您对我的身份有怀疑请查询我的身份证号:51322219*****0473。

藏族的某些同胞如果你们看到这篇文章希望您对自己的行为做出检讨

追求自由那是多么的另人向往,追求属于自己的那片天空是多么的美好。可我想不通的是我们既然已经有了自由我们又何必再去追求?现在你们的行为,已经让我们的兄民弟族,我们的政府感到耻辱。你们说的对,你们需要自己的历史,需要自己的信仰来延续我们那崇高的格萨尔王的精神。我在家乡的时候在色达佛学院,从典籍中看到了让我们藏族甚至是我们整个华夏民族都为之骄傲的格萨尔王全传,格萨尔王是英雄,他们让我们过了好日子,但达赖活佛能吗?我下面需要和你们说说我们的英雄和共产党谁做的更好。我不想说达赖,他让我感到耻辱,他也不佩和共产党比。
色若,卓达,顿珠,你们几个都是经常来铁血的,你们几个的言论已经忘记了你的父母给你们的教导——受人之恩,报人之情。还记得耿登阿米(爷爷)给我们说的故事吗?

如果你忘记我可以提醒你一下。

藏族人感恩

阿米说刚刚解放的时候,我们藏族真正的解放了,我们不再受到农奴主的欺压,我们也不再是奴隶不再是他家的长工,政府给了我们牛羊,政府给了我们草场,连官寨也分给了我们。后来解放军修路的队伍来了。给我们修通了那通往拉萨的路,政府真的做到了。阿米说,在修路的时候苦呀!当兵自己炒炸药去炸那飞沙天险,就那天,当兵的为了我们的路死了17个,炸下来的石头把他们埋在了路下,当兵的给我们运盐巴,给我们运茶叶,却不要任何的回报,只说这是政府给我们的。老百姓们背起自家的青稞杆去喂汽车,说汽车辛苦了,给我们运来了这么多东西。后来他们把汽车也留了两辆在我们这里,人家可什么也没要。后来听说路已经修到了拉萨,我们真正的能坐汽车去拉萨了。

后来天旱草场草不好,牛羊没膘水,入冬后又下大雪了,牛羊冻死无数,我们绝望了就在这个时候,政府说成都的车队已经出发了,是给我们送物资来的我们开始不相信,没2天那浩浩荡荡的车队给我们送来了粮食,送来了棉被,送来了一切我们需要的东西。我们的父辈跪在草地上磕头,他们没感谢上天,没感谢达赖,他们是在感谢政府,感谢共产党。感谢毛主席。 .............. 我们藏族人感谢国家,感谢人民对我们的支持!

后来有了我们,江主席做了我们的领导人。他给我们做了太多事情。

告叛乱分子

这些我们这代人都是看到了的。

我想问你,色若你家的电灯是谁给你安上的?你家的锅盖(电视卫星接收器)是谁给你安上的?我们寨子的村医院是谁给我们修的?医生是哪里来的?我们寨子修通了公路是谁花的钱?我们的电话线是谁给我们拉来的?我们的弟弟妹妹上学学费是谁给的?有了天灾是谁又在救济我们?那年泥石流,淹了你米儿米儿的房子是谁给他盖的新房子?你有出息了,你留学了,你还记得四川大学的张教授吗?是他资助的你留学,可你在干什么?你对我们这个国家干了什么?你的家人,你的恩人会怎么看你?去年又修通了铁路

其实我们穷吗?你知道的,我们这里其实并不贫穷,只是达赖到现在都还在剥削我们。

他的爪牙在寺庙里坐着,随便封了个活佛摸下百姓的脑袋,我们的乡亲就把买牛得来的钱成捆成捆的给了寺庙。共产党帮我们这么多,我们却连最起码的税收也没交。他们以为我们贫困,把税收都免了。我们把钱给了寺庙后还去向政府要救济粮,政府说了什么吗?只说了一句:我们尊重民族信仰。

你们被镇压了吗?谁杀害了你们?没有任何人这样做了。你们这样将得到全人类的唾弃。

告国际友人!

我知道,你们和我的兄弟是朋友,他们也推荐你们来铁血,以下是写给你们的!

我们在中国,我们的民族享受和其他民族一样的待遇或者比他们享受的更多。你们听说的西藏人被中国虐待,中国政府没人性镇压的暴乱,全西藏人民,及全藏族人都开始暴乱并要求独立。中国政府并没有建设和发展西藏都是假的,我给你们说说我的家乡发生了什么。不要再相信他们了!我说的话可能比他们更可信。

中国政府在改革开放以来一直建设西藏以下是国家对西藏问题落到实处的

1.西藏是最早取消赋税的地区之一

2.西藏人根本没所谓的不自由,我们被国家规划为自治区,我们藏族人自己治理自己的西藏,并享受国家给我们的帮助,中国政府一直倡导和谐,中国政府用国库资金补助大学生来支持并建设西藏,发展西藏的教育事业,发展西藏的轻工业等等。

3.中国政府为了建设西藏修建了世界海拔最高的青藏铁路,以拉动西藏的经济发展,中国政府在任何天灾都是用自己所有的力量来帮助西藏人民。

4.中国的其他民族并没有看不起藏族人民,他们把我们当作兄弟,我们在社会上享受中国公民一样的待遇,并没有所谓的歧视。

5.藏族人民从心里感谢共产党,感谢国家。并没有所谓的藏族人民都起义要求独立一说,我家乡70%均为藏族人,可只出了以上几个有政治野心的人,比例为 4000/1,这些人在我们的家乡被成为流氓。你们都是文明的人,崇尚自由的人,我想你们不会去帮助一个连自己民族都唾弃的流氓,希望你们不要被蒙蔽了。

6.藏人并不贫困,藏人的人均收入高于中国大多数地区,在我的家乡平均每家有40头牛100只羊,每年买牛羊及牛毛,羊毛,药材等收入超过10万人民币。人均2万左右,只是家乡的人民崇尚宗教文化,并被达赖分子利用百姓的宗教信仰以半强迫的发方式将其搜刮作为叛乱经费。中国政府却尊重民族信仰,并一直帮助藏族人。

7.藏族人在这次暴乱中没有被镇压,叛乱份子只是被武警,警察等以国际惯例将其收监,对袭警的叛乱份子,实行强制抓捕,我想在贵国也是这样吧,警察执行公务被打,我想也会强制执行吧?然而我们的人民警察却一忍再忍,直到被打死也没有对他们开枪,导致包括藏族人在内的中国人民,强烈要求政府以强制镇压这件事情。可政府到现在还对他们实行说服政策。

我相信我的兄弟不会否认以上几点,请让他们解释以上的事情。

告达赖

达赖你做了什么?你把我们的买牛羊的钱拿走了,你现在在抢夺我们的幸福。

今年暴乱了!你达赖说,我们需要自由,我们藏族人需要自由,所以我们需要独立。

达赖我也就直呼你的名讳了,我相信你能看到,你的爪牙会让你知道我说了什么!我们先不说共产党到底对还是不对。我给你分析西藏独立后的后果。

1.首先,西藏独立后,西藏将面临经济上的灾难。

你也知道,西藏民众的主要经济来源是依靠,牛羊,药材,畜牧副产品。如果一旦独立,祖国将成为敌对国,断绝一切的经济来往,我们西藏和周边地区人口一共也就300W人,那么我们该依靠什么作为经济来源?我们的牛羊将不再可能买到成都,买到兰州。难道我们依靠印度?印度人本身就是个农业大国,依靠中国现在的实力是可以逼迫他和西藏断绝一切的来往(包括经济的军事)那西藏就是下一个蒙古,被两个大国围在里面,没出海口你就不要想得到你干爹美国的直接经济和军事帮助。这样西藏的主要收入将破灭,百姓将再次沦落为农奴(你倒是不关心百姓,你无所谓,你只关心你自己)

2.军事

西藏没重工业,不可能自己建造军工产品。没经济收入你拿什么去换取武器?美国也许会给你一些武器,但那只是杯水车薪,在解放军的坦克,飞机之下,你的爪牙难道靠一把步枪抗衡?没自己的军队你拿什么来独立?印度会帮你吗》你上次去印度,印度总理给你说的什么?他不支持你这个流亡政府,印度不愿意和中国为敌,那么你将何去何从?和西藏只有一墙之隔的巴基斯坦是中国的盟友,你想都不要想和他拉关系,其他几个国家全部是俄罗斯的盟国,你觉得俄罗斯会放弃中国和你站在一边吗?你在痴心妄想!

3.民众基础

你不要太看高自己的地位,你以为全藏族人都在你的领导之下?你错了,藏族人也是人,我们知道谁对我们好,谁在剥削我们。你会认为我们会和你站在一起?你这次的暴乱就充分说明了问题,整个拉萨不足千人,全藏区不足万人,我给你凑个整数,就算1万人,那也是300/1的人在你的领导之下,你再把你给那些人的几百块一天取消了,那我想最多剩余1000人那就是3000/1和你站在一起,根本不需要军队,我们藏族人一人一口唾沫都可以把你的爪牙全部淹死,你没人民基础还好意思说你是下个毛泽东,你这是在侮辱毛泽东。你以为百姓现在还有人在寺庙中给你钱,你就以为全藏族人都支持你?在信仰你?错了,那只是老一辈人在这样做,下次你封的活佛在骗钱的时候看看,有多少 年轻人在给你钱,可以说基本已经快绝迹了。

4.信仰

现在你的势力越来越弱,你自己没察觉到吗?还有多少年轻人在你相信你?还有多少人在信任你?你的所做所为我们都把他看成是在表演杂耍,你在当藏族人的猴子吗?我的活佛!你在世界上表演,人家给了你几块钱?你丢了我们 的人呀!你一丢人,我们还怎么信任你?我们不可能信任一个猴子,你知道吗?

告我的兄弟

色若,卓达,顿珠.....我告诉你们,你们的行为已经触犯了中国的法律,触犯了中国人的道德底线,上次政府已经原谅了你们。可我们不会原谅你,你要还那样,我在成都等你,不用其他人动手,我会弄死你的,你的父母给了我电话,说你们现在已经半年多没有和家里联系了,他们担心你们,我没告诉他们你们已经成了达赖的走狗,我怕你的父母会杀了你。也许你们也能成为中国的栋梁,但你这样做,你会死的,你的兄弟不是懦弱的人,我理智,我能看清楚谁才真正配领导我们藏族人走向富强,让我华夏民族屹立在世界之巅。

你们已经换了电话,我没法联系你们,知道你们经常来铁血,希望你们看到后,去自首不要再为非作歹了。不要再那样了,家乡的乡亲不会原谅你们的,你们的父母也不会,你的好友也不会。你们已经把我们藏族人的脸丢光了,现在我在任何地方一看到,藏族人XXX,藏族人暴乱,等我就想哭,我想辩解,我们藏族人可也是华夏的民族,可谁愿意听我辩解?我唯一能做的就是给我所有的朋友说,我们藏族人不是你们想像的那样的人,我们不是叛乱分子,.......
兄弟,不要那样做了好吗?

Post by 藏族同胞 on 2008, April 24, 2:28 PM 引用此文发表评论 #3

我的家乡在四川阿坝州,在我的家乡,主要是藏族,羌族,汉族为主。我就是一个藏族人。如果您对我的身份有怀疑请查询我的身份证号:51322219*****0473。
  我在家乡的时候在色达佛学院,从典籍中看到了让我们藏族甚至是我们整个华夏民族都为之骄傲的格萨尔王全传,格萨尔王是英雄,他们让我们过了好日子,但达赖活佛能吗?……他让我感到耻辱,他也不佩和共产党比。
  还记得耿登阿米(爷爷)给我们说的故事吗?
  阿米说刚刚解放的时候,我们藏族真正的解放了,我们不再受到农奴主的欺压,我们也不再是奴隶不再是他家的长工,政府给了我们牛羊,政府给了我们草场,连官寨也分给了我们。后来解放军修路的队伍来了。给我们修通了那通往拉萨的路,政府真的做到了。阿米说,在修路的时候苦呀!当兵自己炒炸药去炸那飞沙天险,就那天,当兵的为了我们的路死了17个,炸下来的石头把他们埋在了路下,当兵的给我们运盐巴,给我们运茶叶,却不要任何的回报,只说这是政府给我们的。老百姓们背起自家的青稞杆去喂汽车,说汽车辛苦了,给我们运来了这么多东西。后来他们把汽车也留了两辆在我们这里,人家可什么也没要。后来听说路已经修到了拉萨,我们真正的能坐汽车去拉萨了。
  后来天旱草场草不好,牛羊没膘水,入冬后又下大雪了,牛羊冻死无数,我们绝望了就在这个时候,政府说成都的车队已经出发了,是给我们送物资来的我们开始不相信,没2天那浩浩荡荡的车队给我们送来了粮食,送来了棉被,送来了一切我们需要的东西。我们的父辈跪在草地上磕头,他们没感谢上天,没感谢达赖,他们是在感谢政府,感谢共产党。感谢毛主席。
  我们藏族人感谢国家,感谢人民对我们的支持!

Post by 藏族同胞 on 2008, April 24, 2:25 PM 引用此文发表评论 #4

达赖只代表5%的奴隶主,代表不了西藏人民,他有什么资格和中国政府谈判.

Post by 中国人 on 2008, April 24, 2:22 PM 引用此文发表评论 #5

To: “我们用现代文明净化藏人心灵,取其之长,改其之短,难道不是以德报怨的行为吗?"
1, 请问你指的“文明”是什麽?是不是活吃“猴脑”的麻木不仁?
2, “我们”又代表谁?是不是成群结队跑到国外镀金,拼命申请绿卡,转而又骂CNN的“爱国”人士?

Post by 游客 on 2008, April 24, 12:26 PM 引用此文发表评论 #6

引用 刀锋 说过的话:
还说什么代表600万藏人,也不撒泡尿照照,一个原始的民族靠石头能独立么,没有汉人西藏人都得饿死,现在铁路也修通了,就面对现实吧!祝愿达赖早日转世!


引用 han 说过的话:
我们用现代文明净化藏人心灵,取其之长,改其之短,难道不是以德报怨的行为吗?


事先声明,我虽然是汉族,但是我并不以民族作为我思考的出发点,而且我也意识到正是因为很多汉族人有这样自大的想法才会对其他民族的文化传统如此无知,因而被其他民族人讨厌。不仅如此,我身在加拿大,也发现这种自大导致的无知和骄傲,也或多或少被其他祖裔的外国人厌恶。

藏族的文化源远流长,一点不比汉族文化逊色,我们凭什么说我们用所谓“现代文明净化藏人心灵”。事实是藏族的智者、上师作为帝师世世代代用他们的教诲净化汉族人民的心灵。

很多汉族人民对藏传佛教的误解实际上是由五十多年来的宣传导致的,而我在对藏传佛教的教义作了一些粗浅的学习之后,很难理解那样的教义怎么会对人民作出像官方所说的那种所谓残忍奴役。(希望有人帮忙释疑)

中共对宗教和传统精华的不理解、不信任以至迫害是众所周知的,可悲的是他们在摧毁了自己的传统及汉传佛教,把广大内地人民教育地拜金之后又来摧毁藏族同胞的东西。

我支持藏族同胞坚守自己优秀的传统与宗教,但是我不支持游人以藏族同胞的名义搞暴力破坏。

Post by Rebex on 2008, April 24, 10:09 AM 引用此文发表评论 #7

为什么中国政府给了这么多好处,藏人却会“忘恩负义”呢?

我告诉你答案。藏人并没有忘恩负义,他们谢谢政府,是西藏流亡政府把他们扭曲为\\\"忘恩负义\\\"的.西藏流亡政府是前奴隶主组成的,因为拒绝废除农奴制而被赶出西藏,他们当然会扭曲实施。这和南北战争后,怀恨的奴隶主暗杀林肯总统一回事。

Post by 中国人 on 2008, April 23, 11:05 PM 引用此文发表评论 #8

Post by 刀锋 on 2008, April 23, 8:52
这个叫刀锋的汉族同胞,我作为一个中国的汉族, 我为你最野蛮的话语和丑陋的思想感到惭愧和悲哀,我不得不给你说你这种人是民族的败类,挑拨民族关系的恶鬼。 我深深地感到你的思想对当今时代的主题还没有接轨,这儿我怀疑你是否被在东北的一个原始森林里隔离了一百多年后近日才释放出来。否则, 正常的中国人不会说这样的可恶的东西。这儿我分析了你的一字一句, 其实也不值得什么分析因为都知道无知的人才会说这样的,但为了在中国减少一个丑陋的人我还是谈点儿吧。“达赖和支持达赖的人”, 在今年世界各地的发生的抗议不仅仅是为了西藏的人权问题和大屠杀问题, 还包括中国政府对法论功的残杀,天安门的大屠杀,对国内民间人士的人权侵略问题,支持苏丹政府和缅甸政府的屠杀行为等一系列中国政府酝酿出来的问题而引起的世界性的争取人权的一个大活动。但是, 在中国政府的一手遮天, 单向宣传,弥天大谎之下你这样的人被骗走了。其实那些在国外的游行人群和国内的抗议人群不是为了支持达赖, 而是为了争取国内中国人的基本人权尤其是藏人的最基本的人权。至于达赖, 他不仅是藏人的达赖而是全世界热爱和平者的和平使者,他不需要藏人的支持, 相反藏人和许多和平爱好者需要他的教诲和支持。中国政府企图抹煞达赖对全世界的贡献,但失败了,引得了和平爱好者的嘲笑了。达赖是为了正义而战, 为了和平而战, 为了人权而战,我相信有脑有思想的人包括中国人在内的都会听从他的教诲,不管中共怎么抹煞,不管中共怎么用谎言弄傻中国人,取得最后的胜利, 因为世界上除了那些病态思想的人群(中共和你为例)之外都喜欢正义。

“你们以为有美国CIA的 帮助就能独立,真是好傻好天真”。这个故事已过去,只有中共和你谈这个事情。如你对西藏有一点点了解,你就知道西藏的多数人不喜欢什么军战,但良心连狗都无法比较的中共和你这样的人还使用武力镇压藏人。 可恶。你觉得藏人好傻好天真, 可是我觉得你好傻好残酷毫可悲。

“解放军一个连就能把你们的叛乱镇压下去”。 第一,你的话里话外都带着杀气,你觉得这个符合于21世纪的思想吗?看样子你没有受过文明的教育。给我的感觉是你是一个在狗窝里睡了一个世纪后才出来的一条野狗。第二,既然中共的解放军一连能压下藏人的抗议,但解放军的武力决不能压到藏人的内心。今年的抗议证明了这一点,所以我希望你这样的中国人和中共的有些官员得擦擦眼睛,看清实际问题,接受事实。用一种文明的方式对待藏人和其他少数民族, 他们也是人类群体的成员之一, 他们也有思想, 有向往,有感情。他们的思想远远超过你这样的人。

“一个原始的民族靠石头能独立么”,我不懂你所谓的“原始”,如果你说思想, 那么藏人的思想远远超过你这样的人,他们的思想里不仅是容纳整个人类,还容纳了所有的动物界,这样的思想远远超过了世界其他各大文明中出来的有些思想,所以受世界大国人民的尊重和欢迎,所以藏区的山水保留得那么完整。如是可恶的中共和你这样的人,藏区的生态环境早已破坏,连藏人的大便也会吃掉了。所以跟藏人的思想比起,汉人只有一些自私的意识心态和破坏性较强的狭隘的思想。如果你说物质世界,藏人在几千你以前就有了自己的建筑文化,医学,粮食作物,商业, 牧业等不低于汉族。只因为地理位置等因素也许现代化的发展程度没有内地好,但藏人历来都靠自己的双手,填满自己的肚子,跟邻国建立好友善关系。可惜,中共统治下藏人遇到了饥饿,饿死了数千藏人。总之你纯粹是中共的思想写照,对你自己一无所有,连最起码的所谓的“原始民族”的概念都没有弄清,只知道跟着中共放屁。

“没有汉人西藏人都得饿死”。只因为汉人迁入西藏的太多,西藏的环境污染了,西藏神圣的文化感染了,西藏人民的机会剥夺了,西藏的人权践踏了,把西藏人在他们的地盘上推到二等公民了。你不觉得汉人的这种作风是殖民主义的行为吗?有了汉人以后,藏人才有了饿死的情况。你知道文化大革命时候饿死了多少藏人吗?读一读班禅大师写给中央的报告,里面很清楚。那是藏人在历史上第一次挨饿,谢天谢地,那是汉人的成绩。
 
“现在铁路也修通了”, 对,修通了,但对藏人有多少好处,对汉人有多少好处? 每次我去拉萨,我可以说97%的座车人都汉人,尤其是浙江和温州那一带的商人到拉萨去做生意。只因为铁路,拉萨市里面的汉人比藏人多了两倍,并且那些汉人毫不顾及的乱扔垃圾之类的。尤其是铁路之后,西藏的矿产资源到处乱采,运入到内地。铁路修建了大大破坏了高原生态,沙风暴的出现因此而加剧。原来神秘的西藏不再是神秘了,因为汉人文化侵袭了整个西藏的每一个角落。原来的美丽的西藏不再是美丽了,因为汉人破坏了整个西藏的生态环境。总之,铁路给藏人的弊远远大于利, 但对汉人的利远远大于弊。这就是中共给西藏修建铁路的根本原因。你以为中共有那么慈悲吗?你以为中共有那么慷慨吗?你以为憾人有那么大公无私吗?可笑又可悲。 

Post by lu on 2008, April 23, 7:45 PM 引用此文发表评论 #9

西藏与中共政府如同善与恶的斗争,西藏代表正义和平的良知,中共政权代表野蛮无赖的邪恶,光明辉必将战胜黑暗,这个过程会载入人类历史而永存。

Post by 果给 on 2008, April 23, 3:35 PM 引用此文发表评论 #10

为什么中国政府给了这么多好处,藏人却会“忘恩负义”呢?

我告诉你答案。藏人并没有忘恩负义,他们谢谢政府,是西藏流亡政府把他们扭曲为\"忘恩负义\"的.西藏流亡政府是前奴隶主组成的,因为拒绝废除农奴制而被赶出西藏,他们当然会扭曲实施。这和南北战争后,怀恨的奴隶主暗杀林肯总统一回事。

Post by 游客 on 2008, April 23, 3:08 PM 引用此文发表评论 #11

为什么中国政府给了这么多好处,藏人却会“忘恩负义”呢?

我告诉你答案。藏人并没有忘恩负义,他们谢谢政府,是西藏流亡政府把他们扭曲为"忘恩负义"的.西藏流亡政府是前奴隶主组成的,因为拒绝废除农奴制而被赶出西藏,他们当然会扭曲实施。这和南北战争后,怀恨的奴隶主暗杀林肯总统一回事。

Post by 游客 on 2008, April 23, 3:07 PM 引用此文发表评论 #12

分裂应该不是个好办法吧?既然已经是一个国家了,不知道有多少豺狼虎豹等着从分裂的“西藏国”和“中国”牟取利润,美国、日本之流,就是暂时能放过中国,也不会少打西藏的主意。那时西藏只不过是从汉人的殖民地变成了美利坚的殖民地罢了,根本不能解决问题的...何况,中国(by law)根本就不是汉人一个民族的国家,应该更像一个“联邦”国家,而不是中央集权国家。

Post by Tea on 2008, April 23, 11:26 AM 引用此文发表评论 #13

达赖和支持达赖的人不要再活在幻想中了好不好,你们以为有美国CIA的帮助就能独立,真是好傻好天真,解放军一个连就能把你们的叛乱镇压下去,你们想象下你们在藏区的支持度多高了把?还说什么代表600万藏人,也不撒泡尿照照,一个原始的民族靠石头能独立么,没有汉人西藏人都得饿死,现在铁路也修通了,就面对现实吧!祝愿达赖早日转世!

Post by 刀锋 on 2008, April 23, 8:52 AM 引用此文发表评论 #14

“我们用现代文明净化藏人心灵,取其之长,改其之短,难道不是以德报怨的行为吗?" 这位先生或者女士,你在这一句话里面显示出来了大汉族主义的思想,侮辱了藏人千年来如眼如心一样珍惜的特殊的藏族文化。也许你的这种思想是共产党多年“净化”你的思想而形成的病态思想。反正你这样的病态思想一次次地伤害藏民族的感情践踏了藏民族的尊严,这也是我们不惜一切代价甚至牺牲自己的生命来争取信仰自由和保护我们文化的基本原因。你觉得你的文明是最崇尚的最值得尊重的,同样,我们觉得我们的文明是至高无上, 世界上最值得尊重的和最值得提倡的, 当每次次中共用武力强迫我们放弃信仰,丢弃我们神圣的达赖喇嘛,停止我们去参拜寺庙时,就像切割我们的肉体一样疼又恨。当中共进行“爱国教育‘的时候我们在背后头头的笑(其实我们向大声嘲笑可是共产党的统治之下我们没有权力去笑),因为我们觉得他们的手段是残酷又幼稚。所以我想你对所谓的文明了解太浅薄了或者一窍不通。 我不是在这儿挖苦你, 但是我觉得你又是一个共产党的受害者。请打开你的眼界,看看外面的世界,然后回想中共的统治手段,你会有我一样的感觉:中共该除掉。

我想给汉族朋友们说一句: 我们不是跟汉族人过意不去, 也不把汉族视为自己的敌人,如果我们能相互尊重我们可以在一个国土上友 好地生存下去。我们反对奥林匹克火炬, 也不是反对中国人, 而是反对自称为奥林匹克举办者共产党。 我们深深地觉得中共没有资格举办奥林匹克,因为89年在天安门杀害了两千多个中华儿女,在89年杀害了几千个藏人起义者,99 年残杀了几千个发论功修行者,2008 年的西藏大屠杀。经过一次次地大屠杀, 你觉得中共式的思想净化适合于当今社会的发展趋向吗?

Post by RFA on 2008, April 22, 8:57 PM 引用此文发表评论 #15

今夜刚拜读完王力雄的著作,天葬-西藏的命运。读完后还是比较感慨。我是带有很强的预设立场来读这本书的(对西藏问题,我支持中国政府),所以我没有王先生那种谁是谁非的迷惑。不过读完此书后,随着国家对西藏政策的大起大落,我也掉入如何解决西藏这个谜局。

但我认为,很多问题本身并不需要解决方案,或者根本没有解决方案。我更倾向于用丛林规则来解释或猜想未来西藏的命运。问题很简单,当狮子要吃兔子的时候,同情兔子有必要么?狮子要没兔子吃,也会饿死。人们总是会面临选择,而结局往往是适者生存。

西藏的天,导致了非藏人的难以生存,藏人暂时获得了适者生存有利条件。但随着科技的发展,或有一天人类已有移民火星的能力,西藏的天还会那么高么?当然,用科幻的答案来回答听起来有些可笑。但谁都不能绝对的否定,未来没有那么一天。不论那一天中国是否实现民主,民族的利益也会高于一切。

西藏最终的结局必定是以人类对自身利益的维护及科技的发展为前提,适者生存。在这个时代去讨论汉藏的是非过错是没有必要的。这是一个谜局,是无法解也没有必要解。

Post by cosmostail on 2008, April 20, 12:29 PM 引用此文发表评论 #16

此次的事情,西藏和中国共产党双输,美国等牟利!

Post by 全球同一家 on 2008, April 16, 12:49 AM 引用此文发表评论 #17

我生长在一个刻板顽固的家庭,我厌恶父权的嚣张。
我的妹妹嫁给一个男人,她深深的依赖他,忠于他,虽然他们很贫困。
每当他们生活困顿的时候,在父亲用恩赐眼光下接过生活费用,我没有任何反对意见,甚至厌恶那高高在上的感觉。
我同情她的丈夫,我理解他们,我甚至想深入了解他!
但,他却想偷窃这个家庭的东西,甚至在我们家庭邀请邻居的盛大派对的时候,他甚至来公然抢劫我的家庭。
那我唯一能做的,就是打断这个无赖的腿....虽然我知道我的妹妹会很难受....

Post by ccc on 2008, April 11, 7:04 PM 引用此文发表评论 #18

http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Opinion/2008_4_10_9_40_13_223.html


达赖“大西藏自治”在本质上是种族隔离的政治主张
DWNEWS.COM-- 2008年4月10日21:40:13(京港台时间) --多维新闻网

What is your response?

Post by 评论 on 2008, April 11, 12:18 AM 引用此文发表评论 #19

如果说1989年的王力雄还是值得称赞的知识分子,那么自从娶了某位少女后就成了无良文人的代表。

古时有谏官,可以不畏死直言不讳痛击皇帝错误,一切的一切都是为了祖国更加富强。而这个王,现在言行无论如何让我无法将之与以前的形象结合在一起。

20年,20年的时间还不足够改变一个政权?以前的任何不当言行都有可能导致牢狱,但20年来你没看到祖国的进步?单是王能活至出国,就足够能证明祖国的进步。别的不谈,就谈假设TG愿意跟达赖正式谈话,这帮无良文人有没有考虑过后果,有没有想过达赖喇嘛凭什么跟人谈判?
转黑岛人的评论----------
闭着眼睛都能想出CNN、《明镜》们会给出什么评价,无非是“在国际压力下,中国终于向承认西藏人民的合法权利迈出了第一步,这是值得欢迎的。但中国应该更大胆,接受达赖喇嘛的合理建议,把军队和非法移民撤出西藏,允许西藏人民就他们自己的前途在国际监督下作出选择。我们也呼吁各国继续对中国施加压力,直到西藏问题得到最终解决”等等……
    达赖来北京,国际的光环会更盛,西方媒体会进一步赞扬他是如何勇敢的孤身向专制而强大的中国的最腹心向其发出挑战,同时可以向所有藏民发出信号, “我终究是要回来的,你们想想以后的出路吧。”而他即使不敢来,那么那些西方媒体也肯定会一致鼓噪,是因为中国对他的保证不够,让步不足,设下了陷阱……
---------------------------------------

抱歉,你们属于喇嘛势力,说句狠话,没有喇嘛西藏人民也会生活的很好,没有这么多烦恼。如果是为了宗教信仰,世界上宗教这么多,为何单凭喇嘛享受如此多特权?竟成为要挟独立的理由?

Post by reid on 2008, April 10, 10:49 PM 引用此文发表评论 #20

日本是単一民族,这功于他们的祖先,冲绳和北海道的人民,那可不是大和民族,只一百多年,全成了一个民族,一种语言。一点民族矛盾也没有了。中国政府对少数民族太好了,我是一个汉族,20年前我就想成为一个少数民族,那时我的一个同事是少数民族,其实她只有一半少数民族血统。我只想说人要知足和感恩。中国的少数民族要比汉族更爱中国才对得起良心。我现在在日本,我的一个日本同事是韩国在日3代,姓名,语言都日本式了,一句韩国话也不会。而从中国出来的朝族的人,一口流利的朝鲜话。如果现在的中国政府都还不能令你们满意的话,那天地难容。我敢肯定,民主后的中国,决定会取消这种优待。
达赖是什么人,他的宗教是什么东西,一个政教和一的政府,人要与时俱进,共产党给了他8年的时间51年到59年,他都做了些什么。看一看台湾学者耶律大石的介绍西藏宗教的书,,还有徐明 旭<阴谋与虔誠》。汉人没什么对不起藏人的事。不管过去是主权还是王力宏所谓的宗主权,从今以后,中央政府都不会放弃西藏的。
那么多年轻的人,不劳动,靠人养活,这种宗教本身就得大改革。

Post by 真实044 on 2008, April 5, 10:23 PM 引用此文发表评论 #21

日本是単一民族,这功于他们的祖先,冲绳和北海道的人民,那可不是大和民族,只一百多年,全成了一个民族,一种语言。一点民族矛盾也没有了。中国政府对少数民族太好了,我是一个汉族,20年前我就想成为一个少数民族,那时我的一个同事是少数民族,其实她只有一半少数民族血统。我只想说人要知足和感恩。中国的少数民族要比汉族更爱中国才对得起良心。我现在在日本,我的一个日本同事是韩国在日3代,姓名,语言都日本式了,一句韩国话也不会。而从中国出来的朝族的人,一口流利的朝鲜话。如果现在的中国政府都还不能令你们满意的话,那天地难容。我敢肯定,民主后的中国,决定会取消这种优待。
达赖是什么人,他的宗教是什么东西,一个政教和一的政府,人要与时俱进,共产党给了他8年的时间51年到59年,他都做了些什么。看一看台湾学者耶律大石的介绍西藏宗教的书,,还有徐明 旭<阴谋与虔誠》。汉人没什么对不起藏人的事。不管过去是主权还是王力宏所谓的宗主权,从今以后,中央政府都不会放弃西藏的。
那么多年轻的人,不劳动,靠人养活,这种宗教本身就得大改革。

Post by 真实04 on 2008, April 5, 8:51 PM 引用此文发表评论 #22

日本是単一民族,这功于他们的祖先,冲绳和北海道的人民,那可不是大和民族,只一百多年,全成了一个民族,一种语言。一点民族矛盾也没有了。中国政府对少数民族太好了,我是一个汉族,20年前我就想成为一个少数民族,那时我的一个同事是少数民族,其实她只有一半少数民族血统。我只想说人要知足和感恩。中国的少数民族要比汉族更爱中国才对得起良心。我现在在日本,我的一个日本同事是韩国在日3代,姓名,语言都日本式了,一句韩国话也不会。而从中国出来的朝族的人,一口流利的朝鲜话。如果现在的中国政府都还不能令你们满意的话,那天地难容。我敢肯定,民主后的中国,决定会取消这种优待。
达赖是什么人,他的宗教是什么东西,一个政教和一的政府,人要与时俱进,共产党给了他8年的时间51年到59年,他都做了些什么。看一看台湾学者耶律大石的介绍西藏宗教的书,,还有徐明 旭<阴谋与虔誠》。汉人没什么对不起藏人的事。不管过去是主权还是王力宏所谓的宗主权,从今以后,中央政府都不会放弃西藏的。
那么多年轻的人,不劳动,靠人养活,这种宗教本身就得大改革。

Post by 真实 on 2008, April 5, 8:49 PM 引用此文发表评论 #23

如果只是一味将“同一个血缘”、“同一个族裔”作为立国基础和政治动员的主题诉求,那么只能导致狭隘霸道的族群歧视,和剔肉削骨式的族群清洗。
周舵/极端民族主义,既包括汉族的,也包括少数民族的,是民主的天敌。

Post by Melbmen on 2008, April 4, 10:15 PM 引用此文发表评论 #24

问题是,现在的抵制奥运,而且是借助西藏问题来抵制奥运,难道不是也在喂养民族主义这个怪兽?(chinesenewsnet.com)

中国最大的威胁之一就是民族主义这个怪兽。chinesenewsnet.com)

申办奥运成功,已经大大的激发了中国的民族主义,现在又抵制inesenewsnet.com)

抵制奥运的失败,激发的是民族主义这个怪兽的骄狂。(chinesenewsnet.com)

抵制奥运的成功,激发的是民族主义这个怪兽的仇恨。(chinesenewsnet.com)

民族主义的基础是恨,就是同仇敌忾。(chinesenewsnet.com)

一个有了一定经济实力的13亿人的国家,如果被狂热,病态民族主义隐没,不但会毁了中国,世界也不得安宁。(chinesenewsnet.com)

如果民族主义的浪潮快过中国民主化的步伐,在有生之年,也许可以看见中国的再一次的悲剧。
不论阶级斗争还是民族主义,根子上都是一个字:恨。
中共依靠恨打的天下,又依靠恨治天下。()

Post by Melbmen on 2008, April 4, 10:14 PM 引用此文发表评论 #25

看了你的博客,还有你老公王立雄的说,对西藏问题的复杂性有了了解。但是,你的博客也是一面之词,对暴力事件避而不提,在大事记里面,把藏人对汉人的屠杀说成是少数“过激事件”。至于甘南的事情,youtube上有视频,他们骑马把中国国旗降下,换上伪旗,持刀威胁县乡政府,这又成了你所谓的“和平示威”。这样的有选择性的报道是不是有失偏颇?退一万步说,你们的暴力和你们支持只会使形势恶化,开玩笑,几百人上街闹事,指望国际压力,指望几个小小暴徒,只会滑向恐怖主义,到时候我宁愿捐出我的工资给中国政府镇压叛乱。记住,中国不是南斯拉夫,不是西方几句话就能吓得尿裤子的时代了,这是一个凭实力说话的时代,要独立,拿出500万条人命来换,如果没有这个勇气,少在这里放厥辞。

Post by 在美华人 on 2008, April 4, 4:26 AM 引用此文发表评论 #26

看了此博客之后的一些问题和感想,并非仅仅针对本帖,在此一并提出:
1,有人主张,嘉瓦仁波切是全体藏人的根本上师,此一说法根据何在?
2,有人主张,以任何方式批评嘉瓦仁波切就破三味耶戒,甚至破三皈皈体,此一说法根据何在?
3,当年嘉瓦仁波切将某某护法修法传承“奉还”于其上师赤江仁波切,并导致赤江仁波切受到种种障碍其身寿的不利缘起,这样的做法,是不是破三味耶戒?
4,为某某护法事而批评赤江仁波切的根本上师至尊帕邦喀大师,甚至暗示其传承不清净,这样的行为是否应该为全体格鲁巴学人甚至全体汉藏蒙满等民族中对宗喀巴大师教法具清净正信者无条件赞同?
5,为禁奉某某不共护法事,迫令众多学人背叛在自己根本上师前的誓言,甚至因此禁止修习,流传前辈班禅喇嘛,前辈嘉瓦仁波切(比如五世法王)所造仪轨,这样的做法,使得很多人迷惑彷徨,不知是否破失三味耶戒,甚至造成清净僧伽的分裂,这样的做法,是不是应该被随喜赞叹?
6,在之前的事件中,三大寺和其它寺院中的出家人的行为是否皆符合戒律?说所有被拍摄到涉及暴力行为的喇嘛都是政府人员假扮,这样的话是不是都是实话?说这样话的人敢不敢在上师三宝前发誓?
7,佛经上说,佛法之灭,如兽王狮子之死,并非为外力所摧毁,而是因内部的腐化而被毁灭。当年杰仁波切献天冠于觉沃仁波切,使之成报身相,又整顿僧伽,净严毗尼,乃转雪域末法为正法。如今藏地(尤其是拉萨)一些出家人,不持戒,不修行,热衷于政治,美其名曰是为西藏自由解放而奋斗,骗取无知者的支持和供养,这样的僧人,究竟是在护持佛法,还是在毁灭佛法?他们的行为,应该受到赞叹,还是批评?那不断挖掘着觉沃仁波切脚下的大地,试图令其早日沉没;那试图令宗喀巴大师法教早灭的,究竟是北京的政府官员,还是那些披着僧袍而无正信的“喇嘛”?

Post by 善慧称 on 2008, April 3, 3:22 AM 引用此文发表评论 #27

理直气壮地忘恩负义啊.

还\"西藏一直是独立的\"呢.既然是独立的为什么历任达赖班禅都需要中央政府的确认呢?

藏独无非是指望美国罢了.连印度都反对藏独搞事情.你知道印度尼泊尔逮捕了多少闹事的藏人?上百上百地逮.

Post by God on 2008, April 2, 9:25 AM 引用此文发表评论 #28

理直气壮地忘恩负义啊.

还"西藏一直是独立的"呢.既然是独立的为什么历任达赖班禅都需要中央政府的确认呢?

藏独无非是指望美国罢了.连印度都反对藏独搞事情.你知道印度尼泊尔逮捕了多少闹事的藏人?上百上百地逮.

Post by God on 2008, April 2, 9:25 AM 引用此文发表评论 #29

想问王力雄一个问题,你有没有看过徐明旭的《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》?
我认为他的这本书远比你的《天葬》要好,深刻得多,捕捉到了很多藏人的真实心态。

Post by hmtpy on 2008, April 2, 6:42 AM 引用此文发表评论 #30

那么在汉区的藏人呢? 是不是也应该撤离汉区?我天天上班,从上海张扬路边过都能看到每天大早上起来辛辛苦苦摆摊卖首饰的藏人,难道你的意思是,我明天上街就把他们赶走? 那你这个在纽约的藏人是不是也应该被从纽约赶走? 我喜欢普通的藏族百姓,远胜过你们这些满嘴口号的高高在天上飘的过路风。风再大,也是要过去的。老百姓的生活还是要继续。在那个地方,也只有藏人,维族人和回族人才能摆摊作生意,因为是中心城区,汉人一摆摊就被城管抓走了。我们汉族天天被歧视,到哪里都被歧视,我们只好安慰自己说,我们是大哥,应该忍忍,唉。你们能不能打倒共产党,我不知道,但是你们这些话伤了全天下汉人的心。

引用 纽约藏人 说过的话:
我来回答:
\\\"藏人的不满到底在哪些方面?,具体内容又是什么?怎么变化才符合藏人的希望?\\\"
不满,这是产生一切问题的源,要害之处.
1.必须立刻与达赖喇嘛对话.
2.汉人必须撤离藏区.中共不是有物产法吗!藏人的土地属于藏人.
就这样简单.这些问题不解决,中共将永无宁日.
我看到网上有人问,藏人的关于西藏问题的白皮书在哪里,已经有了,请到http://www.tibetalk.com/
《以事实证明西藏的真相》
西藏流亡政府就中国关于被占领西藏地区的人权白皮书的答复

Post by 上海汉人 on 2008, April 1, 1:35 AM 引用此文发表评论 #31

我同情西藏人民。如果让我和嘉瓦仁波切谈判的话
除了主权、大藏区、汉人移民这三点不能谈以外,一切问题都可以和他讨论。

Post by K.O on 2008, March 31, 11:54 PM 引用此文发表评论 #32

真是笑颠我了!

“当年蒙元时期,吐蕃喇嘛杨琏真伽,掘我宋陵,辱我帝尸,这笔帐难道就不能算?”

你是宋室后裔?再者这事和当代西藏的事情怎么个比法儿?毫无羞耻之心!!!!

Post by 老天爷! on 2008, March 31, 10:11 PM 引用此文发表评论 #33

大家在批评党国的时候,是不是也要考虑一下dalai这个家伙的虚伪性呢?

举个正面的例子,小马哥上台之前就提出“不统不独不武”的三不原则。于是乎即使在温总被骂小马哥到狗血淋头的情况下(对领导者本人做人身攻击,近几十年都不常见的),党国依然忍住不发作,还在短短一周内把“一中各表”这个大礼送到海峡对岸。可以看出党国把和平与稳定看成是比天还大的事情。也可以看出,党国多少是有一定气度的。很多理念正在很缓慢地向好的方向走。

而对于达赖来说,他一方面不断用英语昭告西方不寻求独立,一方面又不(或无法)制止手下高喊“free 吐蕃”,“吐蕃 独 立” “跟你丫死磕”等反革命口号,他又为改善地区局势做了什么呢?但凡他又一点点诚意,他也应该不再寻求大藏区这样无耻且绝对不可能的实现要求。我们看出他释出哪怕任何一点实际性的让步吗?显然没有!要知道最后一次谈判才过去半年,为什么所有人都在说中共拒绝谈呢?你们居心何在?

中共答应他的要求,那么中共就垮台了;同样的,他要是放弃大藏区的要求,他就垮台了。

老头西去之后,关键的关键是在藏传佛教界最有权势的大宝法王的言行。而这一切必须在今年5月,大宝法王首次到美国讲法才能看出些许端倪。大家稍安勿躁,先观望一下才是。

Post by 红富士 on 2008, March 31, 10:07 PM 引用此文发表评论 #34

来看了一下。虽然可以理解很多藏人朋友的情绪,但是我自己亲眼所见还是要说出来

内地西藏班的学生比同龄的汉族学生吃的要好很多,住得也要好很多。比如说西藏班的学生是单独开灶,几个人一起吃大圆桌,多少菜一汤,汉族学生则是份饭制,哪个更奢侈一目了然。汉族学生6-8个人一间,藏族呢?早就比汉族学生早几年住进公寓式的学生宿舍了。

内地西藏班都教授藏语。但是就现有的水平,也不可能让用藏语教数学物理化学生物等等,一没有教材,二没有老师。很多学校给配的老师是最好的汉语授课专业老师。要按人口比例的话,凭什么把最好的老师不配给人口最多的民族?

搞经济是要纳税的。很多藏族朋友觉得这也不如意,那也不如意。我只知道,上述活动都是要从纳税人口袋里出的,而西藏农牧民不交农牧业税。

据说喇嘛也是拿工资的。换句话说,喇嘛的基本收入也是纳税人出的钱,信众的供奉是他们额外的收入。西藏高度自治也好,独立也好,农牧民至少得纳税给自治政府或者独立政府吧?纳完税之后再去供奉喇嘛吧?

共产党当年摧毁了几千座寺庙是不对,你把它们全部恢复过来,喇嘛也恢复到原来的水平,在现有体制下意味着继续让内地纳税人出更多的钱保障他们的基本生活。

当然,如果有朋友觉得高度自治或者独立能解决这些民生问题,那倒是不错的选择。

共产党是看起来是不好。但是改革开放30年解决了3亿人的贫困人口,这是联合国都认可的世界功德无量的工程。在这个问题上,我不相信精神的力量。如果换个什么党上来,我不相信它能比共产党干的更好。民主的印度建国时间比中国长,当时人口比中国还少,现在还有20%属于种姓制度下的贱民。

最大的希望是中国能和平过渡,这样不会有内乱,不会有战争,不会有民族冲突。否则,拿在手里不觉得宝贵,丢到了后悔都来不及。

Post by 该说清楚就说清楚 on 2008, March 31, 9:04 PM 引用此文发表评论 #35

天津梨园监狱门口的奇怪一幕
 网文 2008年03月30日     
  
天津郊区的梨园监狱门口。适逢探监日,门外豪华轿车达数十辆,多为宝马、奔驰等,其中仅仅加长林肯就有三辆,热闹非凡。

据 门口警卫战士介绍,但凡探视日俱是如此,因里面关押者多系黑社会成员,若有黑社会大佬出狱,黑社会必劳师动众前来迎接。有的在监狱门口铺上达百米的红地 毯,让老大摇摆而出,或集中上百辆奔驰轿车迎接。可见目前黑恶势力之猖獗,甚至敢于挑战国家,张扬到公检法门口来了,气焰嚣张让正气衰微,今日算是看清楚 了。

在这种社会氛围里,我们担心的早已不是孩子们是不是会被社会风气污染,而是自己在这种社会里还有多少安全感可言。没有安全感,哪来幸福感?再多的钱又有何用?再高的GDP,再快的"发展"又有何用?你再勤劳再辛苦,黑社会要夺取就可以夺取,最后富了的是它们。你说活在这里会有幸福吗?

明知迎接者就是黑社会分子,却不能抓不能调查,任其可以堂而皇之招摇于世,借口法制社会不能随便调查人,这就是所谓法的制社会带给我们的一切?还是老爷们本就混迹其中?对黑社会聚众,可以视而不见,可是为什么真正有民众不满要聚集一下,就又紧张了呢?就借口要维护秩序,大动干戈了呢?真是耐人寻味啊!

Post by ??? on 2008, March 31, 6:35 PM 引用此文发表评论 #36

记者采访达赖喇嘛办公室中文翻译官阿旺念札
(部分)

记者:二十多年来达赖喇嘛一直都在努力与中共进行会谈,也做了很多的让步,但是中共始终没有改变,那你认为中共真的有会谈的愿望吗?还是它们根本就没有改变它们对西藏目前这种政策的愿望?
阿旺念札:我个人的看法,直到现在我还看不出它们的诚意。假如它们有诚意,应该谈出来,应该是站出来面对问题的时候了,它们却始终在避免,在逃避这个现实。逃避现实始终解决不了现实的问题呀,但是我相信,迟早会有一天它会与达赖喇嘛和谈的,因为这是一个现实的问题,中国需要发展,中国需要面对全世界,中国要面对国内成千上万的知识分子。假如没有与达赖喇嘛和谈的话,中国共产党是没办法长期生存的。

记者:您认为中共最害怕的是什么问题?
阿旺念札:中共最害怕的西藏问题就是达赖喇嘛提出的和平的、中间路线的问题。

记者:您认为中共一直对西藏的文化、特别是对藏传佛教进行打压,它们为什么会害怕藏人的信仰和文化?
阿旺念札:它本来就要去统治西藏,统治少数民族,统治的方式就是:说过去西藏的奴隶社会等等形式不好来改变藏人对中共的看法,使藏人相信中共。它们用了五十多年的时间来进行教育和改造思想,但是西藏很多人都会相信,共产党对社会有一些发展,但是始终没有办法改变他们对达赖喇嘛的心,因为西藏有这样一个民族心和团结的心,这都来源于信仰宗教(佛教)的关系。经过中共五十多年的教育,有些人他们连看都没有看到达赖喇嘛,可是他们对达赖喇嘛如此的尊敬、如此的爱,把一切希望寄托给达赖喇嘛。他们为什么能这样呢? 不外乎就是信仰的力量!所以中共为什么怕这种宗教信仰和对民主的这种信仰呢?是因为它们始终无法改变藏人的这种思想。虽然在名义上说服从共产党,但是他们的内心始终是向着达赖喇嘛和这种民主的。他们这种坚定地、不可动摇的信心是从哪里来的?追根究底,就会发现这些都是信仰带来的,假如没有消灭这种信仰,就始终改变不了这种民族的观念和民主心。

记者:您认为中共想通过中共的意识来统治西藏,但是它改变不了西藏人对于宗教的热爱和坚定的信仰?
阿旺念札:对呀。

记者:中共是一个完全无神的团体。其实中共不仅是对西藏,对所有的宗教信仰都是进行迫害,在这一点上,您认为它作为一个无神论的政治团体有多大的可能性会改变?有很多的中国人(这里不指藏人),也放弃了对中共的这种希望,因为他们认为这是中共的本质,它本身无法改变,他们希望都能够走出中共,放弃中共,而从新找回我们的真正的传统,从新找回中国的文化,从新找到中国发展的道路。您认为中共在这点上有改变的可能吗?
阿旺念札:对呀,中国现在就是处在这样一个危机的时候。很多中国人民,我们很多中国内地的汉人朋友们,他们有在政府工作的,以及平民百姓,他们虽然在物质上非常富有,那些上班族每天在工作之后他们发现这个政府没有希望,如果你在精神上没有依靠,完全是空虚的,内心里是不能真正快乐的!因为他们每天都去赌博、嫖妓等等,内心始终是空虚的。他们闲聊的时候发现,人的思想和内心的需求并不是外在的物质条件能够满足的,因此必须要透过一个精神的依靠才能满足内心。在他们寻找精神依靠的过程中发现,原来宗教是可以依靠的,没有宗教是没有办法的,因此他们就相信了宗教,因为对共产党没有希望、无法依靠。这个政府没有保障,没有福利,这个政府是没有办法信任的。

记者:中共的媒体煽动汉人对藏人的仇恨,长期以来他们把中共和中国混为一谈,很多的中国人也不理解这一点,而您能够看到,对西藏所作的这一切实际上是中共想要做的,而不是中国人民想要做的。
阿旺念札:是的,所以我们一定要分清中共与中国、共产党与中国,现在西藏所面临的许多痛苦都是共产党干的,而非是中国人民(包括共产党里的),而是这种政策,所以我们要看到中共以及中国共产党的现在的这种口号等等的区别,所以我们很多藏人认为,我们并不是汉藏的矛盾,而是藏族跟共产党的矛盾,要解决根本问题,必须从共产党的宗旨里去寻找。

记者:因为中共对西藏的镇压,现在越来越多的政治家、运动员和演员提出抵制奥运,比如欧洲议会主席波特林提出:中共当局立即与达赖喇嘛会谈,否则会抵制奥运,对于他们的这种呼吁您是怎么看的?您认为中共有资格举办奥运吗?
阿旺念札:现在是共产党的时代,共产党现在没有资格承办奥运,但是中国人民有权利,应该由中国民间团体和中国人民来承办,中国人民是很坦然的,要把中国共产党与中国人民区分开来。现在对西藏的打压、破坏都不是汉民族所为,而是共产党所为,因此共产党是没有资格,而中国人民是有资格的。

Post by 真理 on 2008, March 31, 6:29 PM 引用此文发表评论 #37

记者采访达赖喇嘛办公室中文翻译官阿旺念札。
(部分)

记者:二十多年来达赖喇嘛一直都在努力与中共进行会谈,也做了很多的让步,但是中共始终没有改变,那你认为中共真的有会谈的愿望吗?还是它们根本就没有改变它们对西藏目前这种政策的愿望?
阿旺念札:我个人的看法,直到现在我还看不出它们的诚意。假如它们有诚意,应该谈出来,应该是站出来面对问题的时候了,它们却始终在避免,在逃避这个现实。逃避现实始终解决不了现实的问题呀,但是我相信,迟早会有一天它会与达赖喇嘛和谈的,因为这是一个现实的问题,中国需要发展,中国需要面对全世界,中国要面对国内成千上万的知识分子。假如没有与达赖喇嘛和谈的话,中国共产党是没办法长期生存的。

记者:您认为中共最害怕的是什么问题?
阿旺念札:中共最害怕的西藏问题就是达赖喇嘛提出的和平的、中间路线的问题。


信仰使藏人无法改变对达赖喇嘛的尊敬(网络图片)

记者:您认为中共一直对西藏的文化、特别是对藏传佛教进行打压,它们为什么会害怕藏人的信仰和文化?
阿旺念札:它本来就要去统治西藏,统治少数民族,统治的方式就是:说过去西藏的奴隶社会等等形式不好来改变藏人对中共的看法,使藏人相信中共。它们用了五十多年的时间来进行教育和改造思想,但是西藏很多人都会相信,共产党对社会有一些发展,但是始终没有办法改变他们对达赖喇嘛的心,因为西藏有这样一个民族心和团结的心,这都来源于信仰宗教(佛教)的关系。经过中共五十多年的教育,有些人他们连看都没有看到达赖喇嘛,可是他们对达赖喇嘛如此的尊敬、如此的爱,把一切希望寄托给达赖喇嘛。他们为什么能这样呢? 不外乎就是信仰的力量!所以中共为什么怕这种宗教信仰和对民主的这种信仰呢?是因为它们始终无法改变藏人的这种思想。虽然在名义上说服从共产党,但是他们的内心始终是向着达赖喇嘛和这种民主的。他们这种坚定地、不可动摇的信心是从哪里来的?追根究底,就会发现这些都是信仰带来的,假如没有消灭这种信仰,就始终改变不了这种民族的观念和民主心。

记者:您认为中共想通过中共的意识来统治西藏,但是它改变不了西藏人对于宗教的热爱和坚定的信仰?
阿旺念札:对呀。

记者:中共是一个完全无神的团体。其实中共不仅是对西藏,对所有的宗教信仰都是进行迫害,在这一点上,您认为它作为一个无神论的政治团体有多大的可能性会改变?有很多的中国人(这里不指藏人),也放弃了对中共的这种希望,因为他们认为这是中共的本质,它本身无法改变,他们希望都能够走出中共,放弃中共,而从新找回我们的真正的传统,从新找回中国的文化,从新找到中国发展的道路。您认为中共在这点上有改变的可能吗?
阿旺念札:对呀,中国现在就是处在这样一个危机的时候。很多中国人民,我们很多中国内地的汉人朋友们,他们有在政府工作的,以及平民百姓,他们虽然在物质上非常富有,那些上班族每天在工作之后他们发现这个政府没有希望,如果你在精神上没有依靠,完全是空虚的,内心里是不能真正快乐的!因为他们每天都去赌博、嫖妓等等,内心始终是空虚的。他们闲聊的时候发现,人的思想和内心的需求并不是外在的物质条件能够满足的,因此必须要透过一个精神的依靠才能满足内心。在他们寻找精神依靠的过程中发现,原来宗教是可以依靠的,没有宗教是没有办法的,因此他们就相信了宗教,因为对共产党没有希望、无法依靠。这个政府没有保障,没有福利,这个政府是没有办法信任的。

记者:中共的媒体煽动汉人对藏人的仇恨,长期以来他们把中共和中国混为一谈,很多的中国人也不理解这一点,而您能够看到,对西藏所作的这一切实际上是中共想要做的,而不是中国人民想要做的。
阿旺念札:是的,所以我们一定要分清中共与中国、共产党与中国,现在西藏所面临的许多痛苦都是共产党干的,而非是中国人民(包括共产党里的),而是这种政策,所以我们要看到中共以及中国共产党的现在的这种口号等等的区别,所以我们很多藏人认为,我们并不是汉藏的矛盾,而是藏族跟共产党的矛盾,要解决根本问题,必须从共产党的宗旨里去寻找。

记者:因为中共对西藏的镇压,现在越来越多的政治家、运动员和演员提出抵制奥运,比如欧洲议会主席波特林提出:中共当局立即与达赖喇嘛会谈,否则会抵制奥运,对于他们的这种呼吁您是怎么看的?您认为中共有资格举办奥运吗?
阿旺念札:现在是共产党的时代,共产党现在没有资格承办奥运,但是中国人民有权利,应该由中国民间团体和中国人民来承办,中国人民是很坦然的,要把中国共产党与中国人民区分开来。现在对西藏的打压、破坏都不是汉民族所为,而是共产党所为,因此共产党是没有资格,而中国人民是有资格的。

Post by 真 on 2008, March 31, 6:27 PM 引用此文发表评论 #38

13,4亿海内外汉族如果这次被中共成功地又一次用民族主义这个大帽子蒙蔽了的话!我只能说汉族人还是没有摆脱被思想统治的枷锁中!
这么明显的政治阴谋都说成是民族主义抬头的话!那我们的未来的可悲的!如果汉族人都这么想的话,我们这两个民族会走你们所想的那样发展的!这是避免不了的!因为你们的骨子里就有这样的想法种子!它一定会发芽壮大!!!
当然我还是不愿意相信汉族人都这么想的!我只相信目前是被政府利用强大的宣传手段蒙蔽汉族老百姓,支持政府击败对它不满反抗的藏人,这个是名利双收的,长远汉族支持政府的越来越大越多!这样专制政权就巩固了几十年甚至几十年!

Post by 自由人 on 2008, March 31, 6:01 PM 引用此文发表评论 #39

中共這個外來政權,化身成中國政黨以來一直就利用拉一派打一派的詭計維持它的生命,對誤入共党的党內同志如是,奪取中國政權如是、對台、對港、對新疆、對西藏、對外國也如是 。 中國同胞們,不要再中它的詭計了,爭取自由的不單是藏族,而是整個中華大地上的各個民族以及每一個人。各族人民團結起來!不願作奴隸的人們,讓我們為自由而努力、讓奧運聖火把自由之光帶到中華大地。

Post by 中華兒女 on 2008, March 31, 5:22 PM 引用此文发表评论 #40

没法子,双方的民族主义者都在被操弄,也都在绑架双方的决策者。民族主义表面上伟大光荣正确,但却不是这个社会应当的解决方法。

引用 在日学人 说过的话:
我是在日本做学术工作的中国人,汉族。
我个人觉得这次西藏的暴乱是一个双输的结果,汉也输,藏也输。
汉人输在这么多年的心血投入,最好发现是一场空,自己在西藏还是没有赢得人心。
藏人输在,互联网的时代,暴力的场面迅速传播。国内的汉族不用说,千千万万的海外华人,虽然可以看到国内和西方的两方面报道,还是被暴力所惊呆了。许多从前对西藏保有同情的,高度尊重达赖喇嘛的,眼看着流血眼看着西方媒体单方面的谴责,现在也开始感觉到民族主义的冲动,甚至从此痛恨西方媒体,甚至西方这个整体。
暴力虽然可以一时痛快,但是结果呢。达赖喇嘛说要寄希望与中国人寄希望于中国民主,但是针对汉族平民的暴力会把藏族和中共政权的矛盾变成藏族和13,4亿海内外汉族的矛盾和仇恨。
如此,即便民主后的中国与西藏,在许多极端的民族主义思想没有了官方束缚之后,也许也会变成了今日俄罗斯与车臣的局面。

Post by 土人 on 2008, March 31, 2:20 PM 引用此文发表评论 #41

共产党应该是害怕达赖喇嘛,才要彻底抹黑达赖喇嘛。共产党是利用类宗教的共产主义起家的,知道精神信仰上面的力量有多大,当年抛头颅撒热血的共产党员就是因为精神信仰,才能推翻国民党的,禁止法轮功就是这样的缘故。达赖喇嘛一回来,对共产党的统治会造成极大的威胁,不仅仅在藏区,更有可能在汉区。这些宣传是跟汉人做的,藏族倒是没有怎么抹黑吧!主要是抹黑达赖喇嘛,把汉人们拉到反对达赖喇嘛的统一战线里面去。应该说达赖喇嘛对西方人的工作做得相当不错,但是对汉人的工作不是太注意,也不是太成功,原因之一,就是共产党持续地抹黑。如果针对这种抹黑,藏人流亡政府做的不是太好。

关于承认台湾,这个是当然的。达赖喇嘛要是回来的话,跟共产党妥协的话,自然就是人大副委员长,也就是共产党的官员了,自然要承认这个,没啥奇怪的。

引用 比目鱼 说过的话:
真让人气愤,现在中共在大陆的公共媒体上张帖很多视频,丑化达赖喇嘛和藏族。在他们的宣传下,达赖喇嘛从出生到现在,无论是达赖喇的身份还是行为都被质疑,否定和批判,藏人就象是些半人半畜牲的动物,西藏社会就像地域一样可怕。看来,中共根本一点都没有诚意解决西藏问题。

Post by 土人 on 2008, March 31, 2:17 PM 引用此文发表评论 #42

热地呀,帕巴拉呀,向巴平措呀,实在是中共政府门口的狗, 出卖西藏人民的卖国贼。
等着瞧,中共政府会带你们的野心意满,就像从前的十大元帅那样送你们一个一个上路的。

Post by 老神 on 2008, March 31, 1:49 PM 引用此文发表评论 #43

真让人气愤,现在中共在大陆的公共媒体上张帖很多视频,丑化达赖喇嘛和藏族。在他们的宣传下,达赖喇嘛从出生到现在,无论是达赖喇的身份还是行为都被质疑,否定和批判,藏人就象是些半人半畜牲的动物,西藏社会就像地域一样可怕。看来,中共根本一点都没有诚意解决西藏问题。
    中共温家宝谈话中开口达赖闭口达赖的,连达赖喇嘛的称号都故意不说全。有史以来,历辈达赖喇嘛从未受过这样的奇耻大辱。中共如此野蛮,一点教养都没有,丝毫体现不出人类文明的痕迹。元,清朝时喇嘛是帝师,和当朝皇帝平起平坐。到了现在,却被共产党侮辱成这个样子。
    温家宝说达赖承认西藏和台湾是中国不可分割的一部分,才可与之会谈。想到上世纪60年代中共曾要求加拿大承认台湾是中国不可分割的一部分,加拿大回应5点:
    1:台湾并非加拿大所有之领土,所以加拿大没有权力承认台湾主权归属于谁。这是从罗马法以来所有权的法理,国际法当然也依此原则适用。
    2:没有任何国际法理论使加拿大有权力或有义务承认与之无关的台湾的主权归属。中国要求加拿大作这种承认毫无道理。
    3:即使加拿大承认台湾是中国一部分,实际上并无任何效果跟意义,因为加拿大之国民,飞机,船舶要进入台湾,拿北京政权所发签证根本无效,还是要向台湾当局申请签证,承认其对台湾实效统治,这等于是立刻又以具体的行为否认台湾是中国的一部分。
    4:加拿大如果在国际条约中承认台湾是中国的一部分,依条约必须履行原理,加拿大势必派兵攻占台湾,负责把台湾交给中国,这是多么荒谬的一件事。
    5:台湾如果的确属于中国,则北京政权又何必要求各国承认。例如海南岛是中国领土不可分割的一部分,中国根本不必要求他国承认。反之,台湾若非中国领土,中国即使要求他国承认,实际上也没有国际法的效果。如果台湾是有纷争的领土,中国也应该去找与该领土有关的当事国交涉及承认,才有国际法效果,强迫无关的第三国承认毫无意义。
    中共要求达赖喇嘛承认台湾的归属性同样毫无道理,第一达赖喇嘛不是台湾的领袖,从未有过对台湾的实效统治,无权承认台湾的归属性。第二,中共每次和他国建交时才会要求他国承认台湾是中国领土,而中共要求达赖喇嘛这样一位流亡僧人表这个台,显然是把达赖喇嘛当成了一国元首。
    所以,看看吧,野蛮的中共,法盲!
    绝不能允许中共诬蔑达赖喇嘛!绝不接受中共对藏人的丑化!绝不认同中共对殖民前西藏社会的妖魔化!
    这样一个政权,人类的奇耻大辱,人类文明的公敌。

Post by 比目鱼 on 2008, March 31, 12:21 PM 引用此文发表评论 #44

我是在日本做学术工作的中国人,汉族。
我个人觉得这次西藏的暴乱是一个双输的结果,汉也输,藏也输。

汉人输在这么多年的心血投入,最好发现是一场空,自己在西藏还是没有赢得人心。

藏人输在,互联网的时代,暴力的场面迅速传播。国内的汉族不用说,千千万万的海外华人,虽然可以看到国内和西方的两方面报道,还是被暴力所惊呆了。许多从前对西藏保有同情的,高度尊重达赖喇嘛的,眼看着流血眼看着西方媒体单方面的谴责,现在也开始感觉到民族主义的冲动,甚至从此痛恨西方媒体,甚至西方这个整体。

暴力虽然可以一时痛快,但是结果呢。达赖喇嘛说要寄希望与中国人寄希望于中国民主,但是针对汉族平民的暴力会把藏族和中共政权的矛盾变成藏族和13,4亿海内外汉族的矛盾和仇恨。

如此,即便民主后的中国与西藏,在许多极端的民族主义思想没有了官方束缚之后,也许也会变成了今日俄罗斯与车臣的局面。

Post by 在日学人 on 2008, March 31, 11:50 AM 引用此文发表评论 #45

西藏的问题不是汉藏民族的矛盾问题。
如果中国宪法还有权威的话,中央拨给西藏的钱不是 汉族 的 私房钱。而且如果这些钱全都用到西藏人民身上了的话,为什么西藏还有那么多的穷人?失学儿童?看不起病的人?当然这些钱也起到了作用,修铁路,建大厦,特别是拉萨的基础建设,维修古建筑等,我们藏人应该谢谢党中央,但是,我们更需要的是我们自己的生活方式,宗教信仰,文化传统和这一切的象征———达赖喇嘛 得到尊重,这是我们的权利。达赖喇嘛没有要独立,没有抵制奥运,可是中央偏不说真话,隐瞒真相,将达赖喇嘛妖魔化49年,愚弄人民,特别是汉族人民,使得藏汉之间矛盾加剧。责任不全在藏汉人民身上,中央应当负此一则。党不是没有犯过错误, 而且还犯过大错误。藏族虽然是少数民族,但是凝聚力是多数的;牦牛虽然是食草动物,但是犄角可是锋利的。
改革开放好,搞活了中国经济。一国两制好,港澳顺利回归。党和政府是有能力办好中国的事的,就看有没有这个诚心了。
希望党中央,国务院目光长远的处理西藏问题,尽快和达赖喇嘛的流亡政府展开对话,这不仅对西藏有利,对全中国在国际上的形象也是好的,更符合一个有悠久历史,文化博大精深的泱泱大国的形象。

Post by sonam on 2008, March 31, 11:03 AM 引用此文发表评论 #46

还有就是这次国外的各种爱国运动,有不少藏族人参加,他们都反藏独。我只想说什么事情都有其两面性

Post by an on 2008, March 31, 10:57 AM 引用此文发表评论 #47

支持这种白皮书
不管政府怎么样,汉藏之间的仇恨和攻击是不应该的。我是一个汉人,虽然我痛恨这次暴乱,也觉得没有任何理由可以将这次伤害了那么多无辜人的暴行公正化,可是我也觉得这次事件说明藏区确确实实是存在问题的。希望这些问题能被重视,藏人能真正过上好生活。
汉人说藏人的那些狂妄的话,无知的话让我很反感,可是藏人说汉人的所谓什么狗,还有一些很明显就是假消息的报道也让我很反感。
难道支持藏独的人就一定是对的,任何反对你们的声音就是错的?每个人都有发出自己声音的自由,难道别人反对你们就是被洗脑了?其实这次站起来的恰恰是在国外的可以看到各种消息的留学生,倒是国内的大部分人因为国内的信息封锁保持缄默。有一个报道说大部分人都是反对政府的也是不对的,这次因为各方面的压力反而让所有人全所未有的团结,大部分人都是一面倒的支持。

Post by an on 2008, March 31, 10:55 AM 引用此文发表评论 #48

中国政府依旧一意孤行,坚持等待达赖喇嘛的圆寂是一个愚蠢的做法,走了达赖喇嘛一个人还有600万藏人!!!

Post by sonam on 2008, March 31, 10:12 AM 引用此文发表评论 #49

不要相信中共漫天造假 制造的假象和谎言
徐水良  

中共拼命制造谎言,对达赖喇嘛和西藏人民进行造谣诬蔑。并且制造 汉族人民支持中共,反对藏族人的假象。
但是,今天的中国,已经不再是过去的中国。
事件一开始,中共的国内互联网完全封锁西藏信息和帖子。在我们这 些长期上国内网站的人看来,根据过去经验,一看就知道,这显然是 因为这个西藏问题,国内质疑中共谎言和反对中共的观点的网民实在 太多,中共网络管理人员(网管),要阅读这些内容、分别删帖、根 本来不及,只好全部删除。
好多年来,中共互联网管理人员,都是一天忙到晚,拼命删帖,删反 对中共的帖子,忙得不亦乐乎,但最后留下的帖子,还是以各种语言 反对共产党的居多。说明拥护共产党的人寥寥无几。
现在中共花又花力量制造假象,开放部分互联网帖子,制造在西藏问 题上,似乎国内人民站到中共一边的假象,但他们无法做得天衣无 缝,正象后面反腐败知名人士安均先生揭露的,某网页参加评论的有 64,483人,但是显示的只有45条。合格率只达6.9‰。其他的绝大多 数,显然是反对共产党的。(现在只要稍微对共产党有利,网管们就 会把它留下来),说明国内网民,正象我们预见的,绝大多数反对中 共意见,支持藏族人民。
上面安均先生提供的这个数字,与这些天我们接到和了解到的国内情 况,一般老百姓的意见,完全一致。
这说明,因为不了解情况,受中共欺骗的国际媒体的意见,即认为汉 族人支持中共的看法,又一次错了,又一次受骗了。
自从中共成立以后,尤其中共建政以后,制造假象和谎言的本领实在 高强,外国人和海外华侨,几乎没有不受骗的。多少年来,国际人士 到中国观察以后,绝大多数受骗,不受骗的寥寥无几。及到多少年 后,真相被揭露,这些受骗的人才恍然大悟。但是,下一次,他们可 能仍然受骗。
现在中共又要组织海外媒体参观西藏,欺骗他们了。他们的大部分, 很可能会再次受骗。
笔者长期生活在中共统治下,对他们的造假,深有体会。大跃进、大 炼钢铁、亩产几十万斤、文革、外宾参观、上级检查,没有不造假 的。假到所有的东西,所有在场的人员,可能全部都是假的。
大跃进和应付外宾参观时的造假,我想大家都知道。六四以后,以袁 木为代表的中共撒谎者的谎言,大家也知道。这次西藏问题撒谎的中 共负责人和官员的表现,不过是袁木再世而已。这里不多赘言。
我这里讲一个小故事。
我曾经在监狱搞过全面质量管理,是一个全国优秀质量管理小组的技 术人员,知道中国质协组织的那些“全面质量管理”,尤其是先进评 比,几乎全部造假。我们那个质量管理小组,是一个长年累月,专业 造假的造假小组。专业编造假报表假数据。我负责技术方面的许多事 情,很不愿意参与造假,并一再在犯人中批评这种造假,但因为全监 狱都知道这是造假,我一个人批评,而且我是搞技术工作的,帮他们 解决了几个重要技术问题,干部对这种批评也无所谓。只是每次减 刑,别人都减,我从来不减。不久以后,就他们把我调去做负责开染 色处方的技术工作,调离这个小组。这个全面质量管理组每次评比, 现场,资料和数据,全部是假的,但每次都顺利通过。我想上级质协 的检查人员,大约也是睁一眼闭一眼,明知是假的,也让它顺利过 关。
多年以前,中共曾经在互联网上,大量制造假象,似乎中国人全部反 对美国。但是,这五、六年来,中共稍有放松,互联网上,绝大多数 网民的帖子,都是反对中共,支持美国。拥护赞扬美国、反对中共的 现象,远超过美国本土。甚至美国大选,因为中共中央电视台支持希 拉里,绝大多数网民就一边倒支持别的候选人,他们的理由,就是绝 不与坏蛋恶棍即中共站在一起,坏蛋恶棍支持谁,他们就要反对谁。
可以肯定,这次对藏族,也应该是同样模式。
希望国际媒体,政府,海外华人,无论如何不要相信中共的谎言。包 括他们诬蔑达赖喇嘛和西藏人民的谎言,他们为自己辩护的谎言,以 及汉族人支持中共镇压反对藏族人的谎言。
〔原载《网络文摘》,转载自《新世纪网》2008-03-26 08:12;
http://www.ncn.org/。提供者:(北加州)张伟国〕

Post by 纽约藏人 on 2008, March 31, 9:40 AM 引用此文发表评论 #50

我来回答:
\\\"藏人的不满到底在哪些方面?,具体内容又是什么?怎么变化才符合藏人的希望?\\\"
不满,这是产生一切问题的源,要害之处.
1.必须立刻与达赖喇嘛对话.
2.汉人必须撤离藏区.中共不是有物产法吗!藏人的土地属于藏人.
就这样简单.这些问题不解决,中共将永无宁日.
我看到网上有人问,藏人的关于西藏问题的白皮书在哪里,已经有了,请到http://www.tibetalk.com/
《以事实证明西藏的真相》
西藏流亡政府就中国关于被占领西藏地区的人权白皮书的答复

Post by 纽约藏人 on 2008, March 31, 9:39 AM 引用此文发表评论 #51

看了以上的评论,我觉得以上所说的那些问题(例如“比目鱼”罗列几条)并非西藏地区特有的问题,而是全国普遍存在的。如果不信的话,你们可以去问问其他省份的人,对这些问题是不是也怨声载道。你们看到的是你们身边的藏族同胞遭遇了这些问题,心里自然打抱不平。但同时,你们需要了解其他地方的汉人也有同样的问题。这不是什么种族之间的问题,也更不是什么独立不独立的问题。这种状况是所有中国百姓都希望改善的,所以请你们不要被那些居心叵测的独立分子所利用,更不要用什么暴力的方式!中国的老百姓都知道中国的法制不健全,人权需要进一步提高,这需要大家一起努力来改善。但是如果诉诸于暴力、搞分裂,相信不仅政府不答应,老百姓也不会答应的。

至于有人说“首先不管是否是解放,中国解放军占领西藏,就破除西藏传统社会中的一些弊端确实有积极的作用,这是一个事实。但是这不代表没有中国军队占领西藏,西藏人自己就不能破除西藏传统社会体制的弊端。 ” 我觉得这种带有假设性质和根本就没有办法证实的东西,还是不要乱说吧。

Post by Sefina on 2008, March 31, 9:25 AM 引用此文发表评论 #52

下面以西藏文明自居的朋友们,什么是西藏文明能不能详细说说?小生愚钝。别叫我滚一边看书去,就是书看得越多越不明白。说话要有理有据,喇嘛们的哭诉你们就支持,喇嘛们杀人你们就视而不见。藏独十几个人抗议BBC就扛着个大摄影机去采访,多伦多几千人上街游行抗议藏独他们西方媒体连个P都不放。王力雄先生有资格发言是因为他去过西藏,虽然我不支持他所有的观点,但至少他去过他了解过。你们在这里吼着西藏要人权要文明的人有几个人去过西藏有几个人真正了解藏文化,不过就是会看看西藏的宣传片看着虔诚的老大妈拿着转筒被原始的宗教感动的痛哭流涕。你们会说藏人最有资格说他们现在好不好因为他们活在那。那我问你们我现在是中国人我说西藏是中国的因为我就在中国生活这个理由你们认不认同?活在一种环境里的人不见得真正了解这个环境。各位倡导民主和平乃至藏独的先锋们总是故意回避这些问题唯中共是问。换了哪个政党中国现在也是这样,贪污腐败专政是每个民主国家发展过程中必经的问题,尤其在当代社会又加上一个外国颠覆叛徒流亡。我真心的认为我们国家应该请达赖喇嘛回西藏,看他老人家是不是愿意回去愿意离开这个物欲横流生活闲适的发达社会!中国有句俗话叫站着说话不腰疼,不知道我们的活佛先师回去之后会不会得高原病或者风湿什么的,别回去立刻就该选接班人了,藏青会又该闹了,他们又该说宗教不分国界选个美国小朋友当新任喇嘛也未尝不可,历史上唯一的非藏族达赖就是蒙古族的,因为元朝皇帝跟西藏关系铁嘛,是哥们就选一个。

Post by haha on 2008, March 31, 8:50 AM 引用此文发表评论 #53

我想说一下自己的看法。

在藏汉的矛盾中,我是倾向藏族的,因为我天生就容易同情弱者,而且以前也听过藏传的堪布说法,和西藏有些缘分。

所以,如果僧人的游行仅仅是要求减缓宗教压迫,呼唤达赖归来,我是没有太大意见的。但是一开始,三月十号,藏族的喇嘛就打出了雪山狮子旗,我就很怒了。在我看来,我们可以接受中央和藏人在任何问题上的谈判,但是主权,是不容谈判的。狮子旗一举出来,性质就变了。

还有,我在这里还是想要为白皮书辩护的。在前面很多人都在抱怨宗教信仰不自由,我不这么认为。你们的藏传佛教,在内地,不也有大批大批的信仰者么。政府没有阻止你们在我们内地宣传信仰。这对你们不是很有利么。

至于你们藏人本身,政府最多就是不允许崇拜达赖了,别的事情上并没有阻碍你们。政府的策略太粗暴,我承认,没有艺术性。但是你们也太执着达赖了。信佛要依法不依人么。除掉这个人,还有三宝呢。

千万不要说我不理解你们的状况。你们以前的历史,我还是读过的。你们批判中共的统治是多么多么的腐败黑暗。你们要想一想,噶厦政府,我指的是1950年以前的噶厦,还不是一样的腐败。中共至少还做了不少事情,当年噶厦还啥都没做。

你们指责政府不让达赖回来。站在政府的角度上说,让他回来容易么。他不是单单一个人,他周围有很多支持独立的人。他回来了,独立分子只会受到鼓舞,不会感谢政府的。虽然达赖他不主张独立了,但是他身边的人呢?能控制住他们吗?就算达赖活着能够控制,死了以后如何?他们又追求独立,怎麽办?

  而且我个人是不相信达赖的。他自己反复的在独立和自治之间跳来跳去,都有他的发言为证的。而且,在他自己表态放弃独立以后,他的弟弟还说最终目的是独立。各位藏人朋友,换成你站在我们的立场上,我们能相信他么?就算相信他,能相信他身边这个团体么?

当然不要误会我对达赖的人品有怀疑。作为一个宗教领袖,我很尊重达赖的,如果我遇到他我也会祈求他赐福。但是作为政治领袖,人品的作用有限。

Post by Bora on 2008, March 31, 8:35 AM 引用此文发表评论 #54

一而再再二三的镇压,已经给西藏人指了一条明路。那就是下决心对抗,委曲求全是死,坚强不屈也是死。到底还是应该选择坚强不屈吧?全国人民对西藏人的仇恨,已经到了忍无可忍的地步。只要是中国人,就会认为西藏就是中国。可是谁也不算中国人打死了多少西藏人?及就是西藏人打完了,中国人还是会说西藏是中国的。说白了,西藏人就这样死光了。也不可能改变中国的这个事实了?中国人看来,西藏一定不可以独立。就是民主了,也可能没有这机会了。

Post by tseringdhondrup on 2008, March 31, 7:42 AM 引用此文发表评论 #55

这个博客是一个很好的平台, 汉人尤其应该经常来学习了解藏人和藏文化。

Post by 致远 on 2008, March 31, 5:21 AM 引用此文发表评论 #56

引用 observer 说过的话:
看了几个认真的回帖。发现西藏现在的状况与王力雄先生90年代写的《天葬》中的描述的一模一样。
我的基本判断是,近十年来,情况只能更加恶化。其实想想也是,这其中反映的很多问题难道内地就不存在了吗?这十年来,内地不也到处都是维权的声音,普通百姓对政府不满日益增加,贪污腐败越来越严重。。。
西藏一来“天高皇帝远”,二来“保持稳定”是第一要务;因此政府与普通百姓之间的对立只能更紧张。何况再加上宗教自由始终得不到彻底的贯彻,和历史上仇恨的渊源。西藏怎么能不像一座火山口一样呢???


火山口言过其实了,看了所有的藏人游行视频(打抢砸除外),参加游行的藏人脸上都笑嘻嘻的,或许当作一次宗教嘉年华吧。

Post by hhht on 2008, March 31, 4:40 AM 引用此文发表评论 #57

没问题,只要达赖放弃政治企图就行了,政教分离是文明社会的根本保证

引用 我是藏人 说过的话:
我们藏族人民是一个信仰宗教的民族,是一个追求精神上的解脱远远高于物质上解脱的人群. 而中共所为的"西藏和平解放"以来,我们却一天一天的被推到没有信仰自由的悬崖, 或许悬崖下有充足的物质条件去享用. 可是在多的物质条件也弥补不了我们心灵的空缺. 不管中共提供我们什么样的物质条件,如果他不给我们信仰自由,言论自由,和其它最基本的人权自由我们是永远没办法感激中共的. 如果中共真的想要我们感激他们那么他必需拿出一样东西, 那就是"真诚", 拿出真诚来换取我们的感激吧.自从文化大革命到今天的藏族抗暴运动中共都在血腥镇压西藏人民,他用枪对着我们的胸口让我们喊出感激他的话。这样的条件下或许很多藏人也许会喊出来说“我们感激中共”,但是这样的呐喊后到底藏着多少个冤屈。
如果中共真的那么想要我们的“感激”那么他一定要记得我们的感激是不能用武力和物质来换取, 要用我们想要的东西来换取. 换给我们真正的宗教信仰自由,换给我们真正的言论自由,换给我们崇拜我们最尊敬的上师达赖喇嘛的自由,换给我们真正上师班阐大师的转生活佛,换给我们那些被无辜抓去坐牢的同胞,换给我们真正的高度自制权利。。。。。。我们知道我们很多很多的藏族同胞在中共的镇压下失去他们最珍贵的性命,但是我们不会喊出来说:换给我们那些无辜丧命的同胞,因为我们知道中共是无法换给我们这样的条件,我们的要求都是中共可以做到的条件。
还有,汉族同胞们,请永远要记得不要因为中共的政策而把两个民族成为敌人。我们是无法忍受中共多年的镇压,但这并不代表我们憎恨汉族同胞。就如我们的上师达赖喇嘛的教导,藏族和汉族都是同胞,是人类大家族里的同胞,所以要用宽容的心来熔化彼此的误解,理解彼此的立场。

Post by hhht on 2008, March 31, 4:36 AM 引用此文发表评论 #58

引用 比目鱼 说过的话:
我个人不敌视汉人,也没有兴趣,热情和精力反共。我不认为中共做的每一件事都是错的,我只想说,西藏一直是独立的,西藏要靠自己的智慧和能力来发展。中共这么多年也累了,藏人也烦了,还是各走各的道吧。你们的治藏成本这么高,劳而无获,何必呢。当然我了解,现在放弃西藏比当时侵略西藏更难,难为你们了。但无论如何,总的做几件人该做的事情吧。


请按时充值你的iq卡。

Post by hhht on 2008, March 31, 4:30 AM 引用此文发表评论 #59

看来任何沟通都已经没有必要了,既然仇恨已经到了这种地步,那就看谁能毁灭谁好了。

Post by 无言 on 2008, March 31, 3:54 AM 引用此文发表评论 #60

汉人文化的”优越性“就体现在它与现代化的一致(kind of) [ 赝造的孔方兄 ] 于:2008-03-20 19:24:30
   先说这句“人前说人话,鬼前说鬼话,老美面前说民主,TG面前说不分裂,汉人面前还说汉语。”就不得不花,老头不去做传销真是屈才阿。

   没错,汉人文化上的优越感是肤浅的,自大的,还常常有自欺欺人的意淫成分,甚至可以说它是古代东亚国际关系里(如果你可以说它是一种国际关系的话)的“自由民主”。被它同化,吞并,侵灭的其他文化群落数不胜数,咱这儿的各位没准上溯个几百年祖上都是食人生番。但是楼主在解构这样的一个概念的时候不自觉的落入了后现代无为的陷阱里,您指出了汉人的文化帝国主义是传统意义上“不公平”或者“非正义”的,您把所有的问题和矛盾都指了出来,说这些这些还有这些,都是现实存在的矛盾,由此引伸出汉人的文化帝国主义的存在,以及它所背负的传统道德批判。但这只是自觉,您用传统的道德和定义塑造了汉人文化帝国主义这样一个概念,却没有给这个概念的发展过程和未来施以任何笔墨,它变成了真正后现代的“独立”概念。

  我在这下面说的中原文化的优越性有点五十步笑百步的味道,我也懒得再分辩具体的细节了,您要觉得我武断咱再说。民族有优劣之分么?政治上不正确,但是我说的确是有的。什么是衡量的标准?哪一个民族最符合现代化的发展方向,哪一个民族才能在这已经进行了一个多世纪而且会继续再进行一个多世纪的现代化大潮里生存下来,哪个民族就更优秀。(达尔文hater们对不起了)而什么样的特质才能符合现代社会的要求呢?第一是世俗化;第二是多元化,也就是包容性;第三是对现代科学与技术态度。我觉得说到这儿就不用再一条一条的细说了,中原文化在的这三个点特质上的突出已经几乎让她在古代东亚通吃了几千年了,说它是生命力最强的现存文化我猜没人会反对。但是尾大不掉也是千古不变的真理,中原文化在宋明时代曾经进行了现代化的尝试,但是当时儒学的宗教化以及排外意识的高涨在精神上宣判了这些尝试的失败。从此汉文化就走向了一条自我陶醉的死路,直到真正的现代化浪潮来临,全世界的落后民族都有了被欧洲那些更现代化的民族同化甚至灭绝的危险,汉文化也一样。然而经过数次对外战争与政治文化变革之后,现代中华民族的形成给了汉文化一个起死回生的机会,而且也让她走出了自大阴影,变成了一个愿意与全世界其他民族平起平坐的现代民族国家的主体。中原文化从新找回了那些现代民族必要的特质,从此就.......(剩下就像yy了,不说了)  到此,楼主所列举的“后“汉人文化帝国主义才真正开始出现,起码在中国各个民族内汉文化是最接近现代社会的要求的,在这样一场以现代化和全球化的为背景的全世界民族大融合中,汉人文化同化甚至吞灭其他民族的文化就变得可以理解了,在这场民族竞赛里,不管公平不公平,汉文化都赢了,而胜利者的姿态就是无数对少数民族的倾斜政策。现代中国文化就是以汉文化为主,就像美国文化是一盎格鲁-萨克逊文化为主一样。后现代的无为主义有点看破红尘的味道,我们不是这样的,如何传播现代化的争议非常多,这都是可以讨论的,但这个世界现代化的方向不会变的,试图逃避的民族和国家只能面临被同化和灭绝的命运。

Post by 汉人 on 2008, March 31, 3:52 AM 引用此文发表评论 #61

我是党的一只狗
坐在党的家门口
党叫要谁就咬谁
叫咬几口就几口

Post by han-ny-wahrheit on 2008, March 31, 3:18 AM 引用此文发表评论 #62

我来回答:
"藏人的不满到底在哪些方面?,具体内容又是什么?怎么变化才符合藏人的希望?"
不满,这是产生一切问题的源,要害之处.
1.必须立刻与达赖喇嘛对话.
2.汉人必须撤离藏区.中共不是有物产法吗!藏人的土地属于藏人.
就这样简单.这些问题不解决,中共将永无宁日.
我看到网上有人问,藏人的关于西藏问题的白皮书在哪里,已经有了,请到http://www.tibetalk.com/
《以事实证明西藏的真相》
西藏流亡政府就中国关于被占领西藏地区的人权白皮书的答复

Post by 纽约藏人 on 2008, March 31, 1:08 AM 引用此文发表评论 #63

http://www.cchere.net/article/1510296


o与教授看法略有差异 [ 萨苏 ] 于:2008-03-29 04:01:52
此时邀请达赖到北京有两大问题,第一是无论成败,都会塑造达赖的英雄形象;第二是让藏人产生一个错误看法,就是暴力活动和攻击北京是帮助自己的一个有效手段。

我对达赖的看法并不是非常不堪,一个李登辉,一个达赖,都是站在政治家这个“俱乐部”门口的人。他们的立场是一回事儿,才能是另一回事儿。因为立场不同把对手贬斥为恶魔傻瓜疯子是没意思的事情。如教授所提,达赖能够在那么有限的资源条件下,占据道德的制高点,这不是一句西方扶植可以完全解释的。我那个啥校友受到西方的扶植更彻底,都给扶到台湾债务法庭上去了。

这样的人对自己的生死不会当一回事儿,也不会为了荣华富贵放弃自己的理想。他有什么不敢去北京的?他在世界面前是面对恐怖巨兽的和平使者阿!

所以我的看法如果北京邀请,达赖会毫不犹豫地接受,去北京就去北京吧,我不入地狱谁入地狱,这还了得?无论成与不成,达赖都是英雄,北京则自己抓了一个烫手的山芋。

不能说达赖没有可能真诚地谈判,同样中央也是如此。

问题是这个谈判的背景决定了它很难成功,后果则更为危险。

现在西藏问题的背景是双方的极端对立,对立到暴力冲突的水准。

所以,藏一方不会把邀请达赖去北京看作一个和解的表示,而会自然地看作自己初步胜利的一个标志。“翻身”的一个机会,这种情况下,他们的心理期待是难以满足的。

这将给达赖做出实质性让步带来极大的困难。

结果就是双方群众心中的谈判底线越发差距巨大,而政治家的让步必须在自己一方可以接受的范围之内,这个谈判难度太大了。

而北京一方在这个问题上的成功与失败同样是失败。

成功,表示双方能够达成一个协议,这将极大地提高达赖的声望,达赖是不是藏独且不论,他却是藏族的旗帜。问题不会完全解决,反而会被臧方视作阶段性胜利,而努力去争取更大胜利(或许等达赖死后)。

失败,达赖还是一个悲剧英雄,但藏方面由于目睹自己的暴力手段取得成果 -- 北京邀请达赖谈判了,让步了。可能引发进一步的暴力事件。希望用新的暴力事件吸引视线,用新的排斥引发新的谈判。

在双方极端对立的情况下,只有都无法收拾局面才是谈判的契机,已经能够控制局面的情况下在此时谈判会引发对暴力胜利的鼓励。

达赖可以撇清自己与暴力事件的关系,却不能阻止藏人用新的暴力事件为他增加谈判的筹码。

真正有效的谈判,只有在双方有相容与和解的气氛下进行才好,比如台湾,陈水扁时代肯定是不能谈的,为何?不是陈水扁是疯子,而是当时台湾整体都不理智,这种热昏的时候如何能够令双方得出双赢的成果的?即便真的有一个双赢的条约,热昏的人民也只会看到没争取到的更多利益。

所以我和教授有一点分歧,就是觉得与达赖的谈判不是不可以,可能需要换个时机。假如日前达赖能够称赞铁路的建成展现北京帮助藏人的好意(他很难,因为他一贯的立场不认为这是好事),希望中央政府给他寄一套工程录像来,那么就是一个契机。

教授的观点在总体上是大智慧,对历史的负责,和对问题要点的把握都让人叹服,受益匪浅,所分歧处,唯此时机而已。

Post by Bora on 2008, March 31, 12:38 AM 引用此文发表评论 #64

中国对西藏进行了大量的物质支持,如果我们仅仅从物质的层面看,你们的说法自然有一定的道理。中国这些年来支持西藏的钱,大约每年平均到每个藏人身上有二千人民币了(这些钱只是用在少数人身上,而且主要是在藏的汉人

Post by 雪山 on 2008, March 31, 12:11 AM 引用此文发表评论 #65

呵呵,这也叫人说的话吗?
您是想说“大鱼该吃小鱼,小鱼该吃虾米”吗?
知道藏文化被灭绝的后果是什么吗?
就是人将非人,人间只有了如您一样想的动物世界的生存法则。可悲!

引用 wahrheit 说过的话:
有獨立的實力嗎?就西藏人也懂民主,自由?徒虛言也。天下本無主,有本事就獨立,沒本事就閉嘴!

Post by 我是人 on 2008, March 31, 12:11 AM 引用此文发表评论 #66

西藏精神领袖达赖喇嘛的副秘书邓琴塔克哈说:「我们已接到某些电话说,今天 (二十九日)在拉萨曾发生示威活动。」

他说:「我们听到说,这些示威活动是在拉萨时间今天下午二时 (与台湾同时间)发生。我们仍然在尝试证实此事,以及获得更多这方面的消息。」

这是自从中国镇压西藏自本月十日开始的示威活动以来,首次传出拉萨再度发生示威活动的报导。

Post by phurbu on 2008, March 30, 11:28 PM 引用此文发表评论 #67

达赖喇嘛吁国际伸援手
我们除了正义、真理和诚挚外,没有其他力量...这就是我吁请国际社会协助的原因。」 我这方的大门是敞开的...我们正在等待。」 我们完全致力于中道政策,一旦获得某种程度的自由,我们所有人就会欣然返乡。

Post by phurbu on 2008, March 30, 11:27 PM 引用此文发表评论 #68

随便搜了一下,看到这些,真可怕。

谁能告诉我这些都是假的?可是为什么真的有《十三法典》、《十六法典》啊?

以后不看了,真不好玩,真可怕!

——————————————————————————————————————

了解西藏,首先应该知道传统西藏是分阶级的,少数人是贵族,这部分人多数逃离西藏了。其中西藏95%的人是农奴,没有地,没有房子,解放西藏解放的就是这样一批人,让他们翻身做主人,这有什么不对?

农奴对农奴主的人身依附关系、沉重的乌拉差役,使得广大农奴世世代代不能脱身。民主改革废除封建农奴制度,给百万农奴带来翻身的喜悦。

旧西藏在《十三法典》、《十六法典》等一系列严刑峻法下,形成等级森严的农奴制社会,占社会人口百分之九十五的农奴没有人身自由。而如今一些人歪曲这样的历史,还企图以西藏人民的先驱者、开创者的姿态极力诋毁、否定新西藏的巨大变化。

民主改革前的西藏,基本上是封建领主和农奴两大阶级.宗教封建主和世俗封建主占据统治阶级地位,农奴、普通僧人、商人、手工业者和艺人等等处于被统治阶级的地位.<十三法典>确立了西藏的人等制度,划分了上中下三等九级的社会压迫体系.<十三法典>的本质就是全面维护封建农奴主压榨广大农奴的暴力工具,就是要尽最大可能地维护极少数封建农奴主的特殊的人权,而尽最大可能地剥夺广大农奴的人权.

Post by 啊 on 2008, March 30, 9:52 PM 引用此文发表评论 #69

080328
三月十四日,拉薩幾百藏族僧侶、平民揭竿而起反抗中共統治。遊行迅速變成騷亂,更迅速蔓延到四川、青海、甘肅,亂民專打漢人,但竹竿自然打不過中共的機關槍。
中共今天對付藏人,和一九八九年對付漢人的手法一般無二。當年,中共國務院發言人袁木宣布,軍隊往天安門清場,示威民眾「一個都沒有死」;現在,西藏自治區政府主席向巴平措宣布,軍隊開入拉薩,只是「打掃路面,清潔衞生」,騷亂藏民同樣沒有死一個。此外,他們兩次敉平「一小撮反動分子暴亂」之後,都驅逐外國以至香港記者,封鎖一切消息。
這次藏人向漢人同室操戈,顯然不明白漢人跟他們沒有不同,文化被中共摧毀了,國土被中共侵吞了。在新中國,漢滿蒙回藏一律是人下人,中共一例相待,所以拉薩的「三一四」猶如北京的「六四」。
而有一點大家必須明白;中共由於愛我們的國,會不惜殺我國的人。共軍「六四」沒有殺戮,但有兒子被殺的丁子霖編了一本遇難者名冊,列出目前所知的九十五位死事百姓。共軍「三一四」也沒有開槍,但有族人死於槍下的西藏流亡政府根據情報,統計死事藏民至今最少有一百四十人。這些數字,對中共來說,無疑不足掛齒。他們得國至今,殺中國人以億計。胡錦濤最初獲鄧小平青睞,就是因為一九八九年三月殺了三百八十多藏民,粉碎了西藏自由的夢。
我國儒家從來不以殺人為治國南針。孔子曾經告訴季康子:「為政焉用殺?」孟子也曾經梁襄王統一天下之道:「不嗜殺人者能一之。」宋太祖趙匡胤遣曹彬、潘美取南唐,就沒有忘記孔孟訓誨,鄭重叮囑兩位將領:「城陷之日,慎無殺戮。」(《宋史.太祖本紀》)。
明太祖朱元璋起兵反元之初,書生陶安來見。朱元璋問:「有何道以之?」陶安回答:「即今群雄兵起,不過(只求)子女玉帛。將軍若能反群雄之志,不殺人,不擄掠,不燒房屋,首取金陵,以圖王業,願以身許之。」朱元璋認為有理,「所過不殺,收召才雋,由是人心日附」(《玉堂叢語.籌策》、《明史.太祖本紀》)。
但中共的祖宗不是孔孟。今年一月,他們的《求是》雜誌發表胡錦濤講詞,自言「既沒丟老祖宗,又發展老祖宗」,即「既堅持馬克思主義,又推進馬克思主義中國化」,認馬作父毫無怍色。
馬克思主義和孔孟之道不同,可以起死人而肉白骨。例如新華社曾經報道,三月十六日,四川阿壩縣公安開槍打死四個「暴徒」。這則報道引起了西方關注,於是中共把死者醫好,於是新華社把「打死」改為「打傷」。
中共平亂從不殺人,就是這個道理。

Post by 香港人 on 2008, March 30, 8:46 PM 引用此文发表评论 #70

http://www.secretchina.com/news/238383.html

Post by ??? on 2008, March 30, 8:26 PM 引用此文发表评论 #71

引用 民族和解 说过的话:
今天看了王力雄先生接受BBC采访时的讲话,我个人非常赞同王先生对于西藏问题的看法:解决西藏问题最有力的方法(我个人甚至认为是唯一的办法)就是中共放下架子和达赖喇嘛进行真诚对话,“达赖喇嘛过去是,现在仍是解决西藏问题的钥匙”。
西藏问题如果不乘达赖喇嘛健在的时候,通过平等对话和平解决,可能就永远错过和平解决的机会了,西藏问题可能步入持久暴力冲突的恶性循环之中,这对汉、藏两个伟大民族来讲都是巨大的不幸。为了尽可能避免出现大家都不愿意看到的最不幸的情况,通过对话实现民族和解是解决西藏问题的唯一出路!
结束中共一党专制的政治体制,在平等、自由、民主的基础上,建设一个各民族相互认同、相互尊重、和谐共处的多民族国家是中国之大幸,各民族之大幸!

支持你的立场!并且要求中共跟达赖喇嘛进行和谈,解决西藏问题!强烈建议政府邀请达赖喇嘛参加北京奥运!

Post by 王明志 on 2008, March 30, 7:59 PM 引用此文发表评论 #72

摘自王力雄  天葬-西藏的命运
一九三九年国民政府赴藏代表团的成员朱少逸在第一次见到达赖喇嘛後曾这样感叹:
  灵儿年仅四岁有半,姑无论其灵迹所在,传遍遐迩,即其起坐行动之间,稳重悠闲,虽成人犹不可及,亦异事也……自参拜开始,前後约四小时,而灵儿安坐台上,精神始终如一,且态度自然,对拜见群众,了无畏惧或羞涩,此灵儿之所以为灵儿欤![12]
  十四世达赖喇嘛出生于青海省平安县,那里海拔不高,挨近汉区,以农业为主,汉化程度频高。按朱少逸的看法:“达赖全家均作汉语,实汉人也"[13](另一国民党在藏工作人员则说达赖的父亲连藏语都说不好[14])。代表团在拉萨拜见达赖父母时,达赖父亲身著汉装,长袍马褂,以汉地“馒头"招待代表团,并频频表示“西藏糌耙吃不下",劝代表团多吃馒头[15]。
  达赖父亲出身微寒,爱贪小利,突然暴发,不免得意忘形,加上他亲汉姿态鲜明,为西藏噶厦政府所排斥,在拉萨的贵族圈中非常孤立。达赖喇嘛受左右影响,对自己父亲渐生不满,据说他十来岁时,曾有骑在父亲身上殴打之事[16]。达赖父亲死於一九四六年,时年五十余岁,身体健壮。有传说他当时只得了轻微小病,吃了摄政达扎送的一剂汤药之後突然而死,由此有人怀疑他被下了毒[17]。不过这仅属於无从证实的推测。

Post by heloo on 2008, March 30, 6:58 PM 引用此文发表评论 #73

看了几个认真的回帖。发现西藏现在的状况与王力雄先生90年代写的《天葬》中的描述的一模一样。
我的基本判断是,近十年来,情况只能更加恶化。其实想想也是,这其中反映的很多问题难道内地就不存在了吗?这十年来,内地不也到处都是维权的声音,普通百姓对政府不满日益增加,贪污腐败越来越严重。。。

西藏一来“天高皇帝远”,二来“保持稳定”是第一要务;因此政府与普通百姓之间的对立只能更紧张。何况再加上宗教自由始终得不到彻底的贯彻,和历史上仇恨的渊源。西藏怎么能不像一座火山口一样呢???

Post by observer on 2008, March 30, 5:45 PM 引用此文发表评论 #74

真相.究竟真相是什么.
我有几个问题:
1.这次事件和1989事件有什么不同?似乎现在的说法都是"翻版1989".真实原因,策发和主体人员都是谁,武警在3-14干什么去了?
2.中央政府的钱为什么没有显著提高藏人的生活水平,反而是让入藏的汉人和回人占了大便宜.
3.中央政府不和达赖谈判的真实原因是什么?难道他们看不到达赖死后的动荡吗?

建议
1.尽快举行和达赖的对话.
2.调整经济援藏政策,省下那些面子工程,把那些不愿意或无法接受市场经济自由竞争的藏人都养起来.
3.现阶段必须防止民主自决的发生,那都是西方政治虚伪的把戏.中国的把戏应该是,如果要民族自决的话,必须等到全中国实现民主后.
4.宗教自由是必须遵守的,同样的还有政教分离原则.在西藏,必须小心才能实现两者的同存.这点上还要借助达赖.

Post by juce on 2008, March 30, 5:07 PM 引用此文发表评论 #75

没多少时间了,论述了。看到下面还有很多问题,维修布达拉宫的竟然也在,我靠。
总的意思是:
1,中国政府这些说法,其中很多都是作为一个政府应该作的,如果现在西藏真的是中华人民共和国一部分的话。当一个政府把应该做的事情,当成自己功劳或者恩赐的时候,那么就说明其中有问题,就如一个政府不断要求别人承认某个地区是自己一部分,就证明这个政府在该地区的主权是有争议的。

  2,中国政府一般只提出西藏自治区的问题,但是西藏其他地区十州两县的情况,却少有提起。事实证明西藏问题不仅仅是西藏自治区的问题。让人不理解的是,在大谈改革开放解放思想 30年的时候,为什么还有这样对待自治区外西藏地区的愚蠢鸵鸟政策呢??

  3。西藏问题在政治上的关键是:中国政府对西藏是否真的有主权?毕竟军队和武力维持的方式 最好听的说法也就只能是“占领”。  很遗憾在这个问题上,中国政府是怯懦的,至少表现出的样子是这样。如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么当年,为什么不象所谓解放其他地方一样,解放西藏,而要签定什么《17条》呢??如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么为什么要求达赖喇嘛承认所谓自古以来呢??即使中国历史自己也说元朝的时候,西藏加入中国。其实中国政府当然,也很清楚,任何关于主权的辩论不管辩论结果如何,辩论本身就是对中国在西藏主权的最大的挑战,所以在西藏问题上,中国不能参与主权的辩论,西藏人自己基于此认为自己的正义的一方,而很显然世界给予了普遍的支持。所以在西藏的问题上,中国政府只有用其他的方式表达自己在西藏问题上的正义性,比如经济发展了,给予西藏人好处了,有恩于西藏人等等,但是很遗憾,越是这样做,越显示中国政府的怯懦和心虚。——所以,弱小的西藏,其实又是那样的强大,因为我们西藏人站在正义和真相的一边。所以我坚信达赖喇嘛说的:

  “即使除了尘埃之外,在我们的家园里,中国人什么东西都没有留下,我们西藏人依然可以从这片尘埃上站立起来,作为一个自由的民族!”

Post by kankan on 2008, March 30, 4:56 PM 引用此文发表评论 #76

7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政策。
==========================
        在同一国家,依据不同地区的情况,制定不同的政策,本来就是政府的工作,在经济落后的地区指定利于当地经济发展的政策,就如在教育落后的地区化出较底的高考分数线一样,是非常正常的事情。四川和山东的高考分数线相差很远,难道四川较底分数线也是国家对于四川的恩惠??

       另外一个类似的例子是:国家花钱维修布达拉宫,说成是对西藏人的关心或恩赐,一些人觉得没有什么奇怪,但是如果国家花钱维修天安门,也说成是对北京人民的关心和恩赐的话,那么很多人脑子也许就觉得有点乱。  都是一样的公民,事件的说法为什么会有区别呢???政府不是统治人民,而是服务人民的,公务员不是人民的父母官,而是人民的服务者,这是一个常识,对于中国人是这样,对于西藏人也是这样。因为既然是一个国家的公民,那么都是平等的,而最简单的平等来自在内心中的一视同仁,不要在中国人前面努力去做一个服务者,而对着西藏人的时候,又象个恩赐一切的父母一般。如果是这样,那么就出现了同一国家的两种公民,所谓二等公民,就是从根子上只把你当成一个被统治者。

Post by kankan on 2008, March 30, 4:54 PM 引用此文发表评论 #77

7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政策。
==========================
        在同一国家,依据不同地区的情况,制定不同的政策,本来就是政府的工作,在经济落后的地区指定利于当地经济发展的政策,就如在教育落后的地区化出较底的高考分数线一样,是非常正常的事情。四川和山东的高考分数线相差很远,难道四川较底分数线也是国家对于四川的恩惠??

       另外一个类似的例子是:国家花钱维修布达拉宫,说成是对西藏人的关心或恩赐,一些人觉得没有什么奇怪,但是如果国家花钱维修天安门,也说成是对北京人民的关心和恩赐的话,那么很多人脑子也许就觉得有点乱。  都是一样的公民,事件的说法为什么会有区别呢???政府不是统治人民,而是服务人民的,公务员不是人民的父母官,而是人民的服务者,这是一个常识,对于中国人是这样,对于西藏人也是这样。因为既然是一个国家的公民,那么都是平等的,而最简单的平等来自在内心中的一视同仁,不要在中国人前面努力去做一个服务者,而对着西藏人的时候,又象个恩赐一切的父母一般。如果是这样,那么就出现了同一国家的两种公民,所谓二等公民,就是从根子上只把你当成一个被统治者。

没多少时间了,论述了。看到下面还有很多问题,维修布达拉宫的竟然也在,我靠。

    总的意思是:

  1,中国政府这些说法,其中很多都是作为一个政府应该作的,如果现在西藏真的是中华人民共和国一部分的话。当一个政府把应该做的事情,当成自己功劳或者恩赐的时候,那么就说明其中有问题,就如一个政府不断要求别人承认某个地区是自己一部分,就证明这个政府在该地区的主权是有争议的。
  2,中国政府一般只提出西藏自治区的问题,但是西藏其他地区十州两县的情况,却少有提起。事实证明西藏问题不仅仅是西藏自治区的问题。让人不理解的是,在大谈改革开放解放思想 30年的时候,为什么还有这样对待自治区外西藏地区的愚蠢鸵鸟政策呢??

  3。西藏问题在政治上的关键是:中国政府对西藏是否真的有主权?毕竟军队和武力维持的方式 最好听的说法也就只能是“占领”。  很遗憾在这个问题上,中国政府是怯懦的,至少表现出的样子是这样。如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么当年,为什么不象所谓解放其他地方一样,解放西藏,而要签定什么《17条》呢??如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么为什么要求达赖喇嘛承认所谓自古以来呢??即使中国历史自己也说元朝的时候,西藏加入中国。其实中国政府当然,也很清楚,任何关于主权的辩论不管辩论结果如何,辩论本身就是对中国在西藏主权的最大的挑战,所以在西藏问题上,中国不能参与主权的辩论,西藏人自己基于此认为自己的正义的一方,而很显然世界给予了普遍的支持。所以在西藏的问题上,中国政府只有用其他的方式表达自己在西藏问题上的正义性,比如经济发展了,给予西藏人好处了,有恩于西藏人等等,但是很遗憾,越是这样做,越显示中国政府的怯懦和心虚。——所以,弱小的西藏,其实又是那样的强大,因为我们西藏人站在正义和真相的一边。所以我坚信达赖喇嘛说的:

  “即使除了尘埃之外,在我们的家园里,中国人什么东西都没有留下,我们西藏人依然可以从这片尘埃上站立起来,作为一个自由的民族!”

Post by kankan on 2008, March 30, 4:50 PM 引用此文发表评论 #78

5.    西藏自治区的国民生产总值从1965年3.27亿增长到2003年的184.59亿元。

==================================================
        这些钱最后落入了谁的腰包???
        
        另外发展经济的目的是为了让当地人生活的更好,那么什么是更好的生活?应该由当地人自己评价。因为每个人都有追求自己幸福的权利。虽然不同人的幸福可能不一样,但是有一点非常肯定那就是:幸福不仅仅包括经济和物质。所以谈论西藏问题,完全想靠经济数据作为合法统治西藏的证据,这种逻辑本身就是对西藏人的一种不尊重!更何况西藏地区经济发展和西藏人自己是否有最大受益者,或者西藏人当下获得经济利益与西藏付出的各种环境和社会成本相比是否划算?还有很大的争议。这里说一下,付出西藏环境(包括资源生态等)和社会(包括文化人权等)的成本,而让外来者成为最大的获利者,这种行为,就是一种殖民开发,我觉得。

6.    西藏比全国法定节假日多了藏历新年、雪顿节等节假日;西藏职工周工作时间为35小时,比全国法定工作时间少5小时。
===============
         我靠,这个都要那出来说事,感觉就象,邻居放火烧了我的家,接着扔给我一个枕头,然后这个家伙转身对别人说,你看我对他多好,他还不知道感恩。我满肚子委屈,抱起枕头一看,妈的,这个枕头原来都是我自己家里的。
       从59年08年,有多少西藏人因为表达不同的主张而被失去生命,和接受酷刑,以及面对这种社会迫害,多少西藏民族的公共财富被洗劫,多少西藏人客死他乡,多少西藏人人不能回家?而政府却把多方几天假,少上几个小时的班也拿出来说事,??而且西藏人过自己的节日也成了一种恩赐!!!西藏人要上多少小时的班,本来也是西藏人自己的事情。

Post by kankan on 2008, March 30, 4:49 PM 引用此文发表评论 #79

3.    6任西藏自治区人大主任、7任政府主席、5任政协主席均为藏人。藏族和其他少数民族占自治区、地(市)、县三级国家机关人员的77.97%。5位藏人担任过历届全国人大副委员长,2位担任过全国政协副主席。
===========================================================
        关于这点,首先,这些担任职务西藏人是否真正能代表西藏人?不仅仅是这些人大主任,或者政协主席,包括所有全国人大,全国政协的西藏(卫多康一区十州两县)籍代表,他们是否能代表西藏人民?如果他们真的代表西藏人民的话,那么西藏人最关心的西藏问题的解决他们为什么不尽一个代表的职责在人大和政协反映出来?是他们不愿意?还是他们在这样的体制下不能?其次,这种想要体现出西藏人自己管理自己事物的政治作秀方式本身也不是一种什么恩赐,自己管理自己,所以民族自治制度是中华人民共和国宪法赋予西藏人的权利,但是请注意这种权利不是来自于政府的慷慨,而是西藏人与生俱来。不是什么所谓的恩赐

4.    近四十年间,西藏自治区财政支出共875.86亿元,其中94.9%来自中央补贴。
================================================================
       西藏地区经济发展,谁是受益者???中国政府从来喜欢提供西藏经济的数据,如果西藏经济发展真的有利于西藏人民,那么要求中国政府提供全藏卫多康三区西藏民族经济发展统计表和全藏非西藏民族经济发展统计表格。具体包括:西藏地区 西藏人平均收入,西藏人平均教育情况,西藏人平均住房,西藏人医疗保障,西藏民营民族企业发展状况,西藏各种产业中西藏人参与情况调查数据,各种在西藏实施大型项目西藏人参与情况调查表格等等,同时发布西藏地区非西藏人的以上各种情况,然后发布西藏地区资源开发,环境资本等数据。

Post by kankan on 2008, March 30, 4:48 PM 引用此文发表评论 #80

1.    把西藏人民从“比欧洲中世纪还要黑暗、落后的政教合一的封建农奴制社会”解放出来。
======================================
      首先不管是否是解放,中国解放军占领西藏,就破除西藏传统社会中的一些弊端确实有积极的作用,这是一个事实。但是这不代表没有中国军队占领西藏,西藏人自己就不能破除西藏传统社会体制的弊端。
      其次,西藏人有不断进步的权利,就算西藏从“封建农奴制社会”到所谓“社会主义社会”是进步,那么西藏人有不断进步,不断改革这种社会主义社会体制弊端建立民主宪政社会体制的权利(达赖喇嘛中间道路就包括在西藏建立民主体制,而且什么回到西藏旧体制)既然中国人自己都在不断的改革。就算从所谓“黑暗中世纪”到了明媚“社会主义新西藏”,那么西藏人当然有打破社会主义新西藏的封闭与世界接轨的权利,既然中国人自己都在不断的提开放。

      总之:中国政府对西藏自治地区自治权利的剥夺,阻碍了西藏社会的进步和发展。
2.    西藏自治区人民代表大会享有依照民族特点制定自治条例和单行条例的权力。
===========================================
       在一个由几个政治局常委决定一切事物的一党专政国家里,不说西藏自治区人大,中国的全国人大又有多少实际的权利呢?在一个党的书记独大,党的政法委统一管理国家公检法的政治体制下,地区人大又有多少实际的权利呢?

      总之,用一种掩饰不了专治的所谓人大代表制度,当然也掩饰不了对西藏人的专治,还有对西藏人与中国人差异性的不尊重。

Post by kankan on 2008, March 30, 4:46 PM 引用此文发表评论 #81

1.    把西藏人民从“比欧洲中世纪还要黑暗、落后的政教合一的封建农奴制社会”解放出来。
======================================
      首先不管是否是解放,中国解放军占领西藏,就破除西藏传统社会中的一些弊端确实有积极的作用

,这是一个事实。但是这不代表没有中国军队占领西藏,西藏人自己就不能破除西藏传统社会体制的弊端


      其次,西藏人有不断进步的权利,就算西藏从“封建农奴制社会”到所谓“社会主义社会”是进步

,那么西藏人有不断进步,不断改革这种社会主义社会体制弊端建立民主宪政社会体制的权利(达赖喇嘛

中间道路就包括在西藏建立民主体制,而且什么回到西藏旧体制)既然中国人自己都在不断的改革。就算

从所谓“黑暗中世纪”到了明媚“社会主义新西藏”,那么西藏人当然有打破社会主义新西藏的封闭与世

界接轨的权利,既然中国人自己都在不断的提开放。

      总之:中国政府对西藏自治地区自治权利的剥夺,阻碍了西藏社会的进步和发展。


2.    西藏自治区人民代表大会享有依照民族特点制定自治条例和单行条例的权力。
===========================================
       在一个由几个政治局常委决定一切事物的一党专政国家里,不说西藏自治区人大,中国的全国人

大又有多少实际的权利呢?在一个党的书记独大,党的政法委统一管理国家公检法的政治体制下,地区人

大又有多少实际的权利呢?

      总之,用一种掩饰不了专治的所谓人大代表制度,当然也掩饰不了对西藏人的专治,还有对西藏人

与中国人差异性的不尊重。


3.    6任西藏自治区人大主任、7任政府主席、5任政协主席均为藏人。藏族和其他少数民族占自治区、

地(市)、县三级国家机关人员的77.97%。5位藏人担任过历届全国人大副委员长,2位担任过全国政协

副主席。
===========================================================
        关于这点,首先,这些担任职务西藏人是否真正能代表西藏人?不仅仅是这些人大主任,或者政

协主席,包括所有全国人大,全国政协的西藏(卫多康一区十州两县)籍代表,他们是否能代表西藏人民

?如果他们真的代表西藏人民的话,那么西藏人最关心的西藏问题的解决他们为什么不尽一个代表的职责

在人大和政协反映出来?是他们不愿意?还是他们在这样的体制下不能?其次,这种想要体现出西藏人自

己管理自己事物的政治作秀方式本身也不是一种什么恩赐,自己管理自己,所以民族自治制度是中华人民

共和国宪法赋予西藏人的权利,但是请注意这种权利不是来自于政府的慷慨,而是西藏人与生俱来。
不是什么所谓的恩赐

4.    近四十年间,西藏自治区财政支出共875.86亿元,其中94.9%来自中央补贴。
================================================================
       西藏地区经济发展,谁是受益者???中国政府从来喜欢提供西藏经济的数据,如果西藏经济发

展真的有利于西藏人民,那么要求中国政府提供全藏卫多康三区西藏民族经济发展统计表和全藏非西藏民

族经济发展统计表格。具体包括:西藏地区 西藏人平均收入,西藏人平均教育情况,西藏人平均住房,

西藏人医疗保障,西藏民营民族企业发展状况,西藏各种产业中西藏人参与情况调查数据,各种在西藏实

施大型项目西藏人参与情况调查表格等等,同时发布西藏地区非西藏人的以上各种情况,然后发布西藏地

区资源开发,环境资本等数据。

      


5.    西藏自治区的国民生产总值从1965年3.27亿增长到2003年的184.59亿元。

==================================================================
        这些钱最后落入了谁的腰包???
        
        另外发展经济的目的是为了让当地人生活的更好,那么什么是更好的生活?应该由当地人自己评

价。因为每个人都有追求自己幸福的权利。虽然不同人的幸福可能不一样,但是有一点非常肯定那就是:

幸福不仅仅包括经济和物质。所以谈论西藏问题,完全想靠经济数据作为合法统治西藏的证据,这种逻辑

本身就是对西藏人的一种不尊重!更何况西藏地区经济发展和西藏人自己是否有最大受益者,或者西藏人

当下获得经济利益与西藏付出的各种环境和社会成本相比是否划算?还有很大的争议。这里说一下,付出

西藏环境(包括资源生态等)和社会(包括文化人权等)的成本,而让外来者成为最大的获利者,这种行

为,就是一种殖民开发,我觉得。


6.    西藏比全国法定节假日多了藏历新年、雪顿节等节假日;西藏职工周工作时间为35小时,比全国法

定工作时间少5小时。
===============
         我靠,这个都要那出来说事,感觉就象,邻居放火烧了我的家,接着扔给我一个枕头,然后这

个家伙转身对别人说,你看我对他多好,他还不知道感恩。我满肚子委屈,抱起枕头一看,妈的,这个枕

头原来都是我自己家里的。

         从59年08年,有多少西藏人因为表达不同的主张而被失去生命,和接受酷刑,以及面对这种社

会迫害,多少西藏民族的公共财富被洗劫,多少西藏人客死他乡,多少西藏人人不能回家?而政府却把多

方几天假,少上几个小时的班也拿出来说事,??而且西藏人过自己的节日也成了一种恩赐!!!西藏人

要上多少小时的班,本来也是西藏人自己的事情。




7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政

策。
==========================
        在同一国家,依据不同地区的情况,制定不同的政策,本来就是政府的工作,在经济落后的地区

指定利于当地经济发展的政策,就如在教育落后的地区化出较底的高考分数线一样,是非常正常的事情。

四川和山东的高考分数线相差很远,难道四川较底分数线也是国家对于四川的恩惠??

       另外一个类似的例子是:国家花钱维修布达拉宫,说成是对西藏人的关心或恩赐,一些人觉得没

有什么奇怪,但是如果国家花钱维修天安门,也说成是对北京人民的关心和恩赐的话,那么很多人脑子也

许就觉得有点乱。  都是一样的公民,事件的说法为什么会有区别呢???政府不是统治人民,而是服务

人民的,公务员不是人民的父母官,而是人民的服务者,这是一个常识,对于中国人是这样,对于西藏人

也是这样。因为既然是一个国家的公民,那么都是平等的,而最简单的平等来自在内心中的一视同仁,不

要在中国人前面努力去做一个服务者,而对着西藏人的时候,又象个恩赐一切的父母一般。如果是这样,

那么就出现了同一国家的两种公民,所谓二等公民,就是从根子上只把你当成一个被统治者。


   没多少时间了,论述了。看到下面还有很多问题,维修布达拉宫的竟然也在,我靠。

    总的意思是:

  1,中国政府这些说法,其中很多都是作为一个政府应该作的,如果现在西藏真的是中华人民共和国一

部分的话。当一个政府把应该做的事情,当成自己功劳或者恩赐的时候,那么就说明其中有问题,就如一

个政府不断要求别人承认某个地区是自己一部分,就证明这个政府在该地区的主权是有争议的。

  2,中国政府一般只提出西藏自治区的问题,但是西藏其他地区十州两县的情况,却少有提起。事实证

明西藏问题不仅仅是西藏自治区的问题。让人不理解的是,在大谈改革开放解放思想 30年的时候,为什

么还有这样对待自治区外西藏地区的愚蠢鸵鸟政策呢??

  3。西藏问题在政治上的关键是:中国政府对西藏是否真的有主权?毕竟军队和武力维持的方式 最好听

的说法也就只能是“占领”。  很遗憾在这个问题上,中国政府是怯懦的,至少表现出的样子是这样。如

果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么当年,为什么不象所谓解放其他地方一样,解放西藏,而要签

定什么《17条》呢??如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么为什么要求达赖喇嘛承认所谓自古以

来呢??即使中国历史自己也说元朝的时候,西藏加入中国。其实中国政府当然,也很清楚,任何关于主

权的辩论不管辩论结果如何,辩论本身就是对中国在西藏主权的最大的挑战,所以在西藏问题上,中国不

能参与主权的辩论,西藏人自己基于此认为自己的正义的一方,而很显然世界给予了普遍的支持。所以在

西藏的问题上,中国政府只有用其他的方式表达自己在西藏问题上的正义性,比如经济发展了,给予西藏

人好处了,有恩于西藏人等等,但是很遗憾,越是这样做,越显示中国政府的怯懦和心虚。——所以,弱

小的西藏,其实又是那样的强大,因为我们西藏人站在正义和真相的一边。所以我坚信达赖喇嘛说的:

  “即使除了尘埃之外,在我们的家园里,中国人什么东西都没有留下,我们西藏人依然可以从这片尘埃

上站立起来,作为一个自由的民族!”

                    

8.    对农牧民一直免收各种税费;对农牧民实行免费医疗,农牧民子女上学实行免费吃住等政策。
===================================
  
          



9.    国家先在西藏自治区建设了43项工程,后来又建设了62项工程。 还有15个对口支援省和中央各部

委无偿援建西藏716个项目。

10. 给西藏派了各级援藏干部2000多人,援助资金及物资101.66亿元。

11. 相比旧西藏没有一条公路,目前形成了以国道和14条省道为主干的公路运输网络。公路通车里程达

4.13多万公里。

12. 建设了青藏铁路。

13. 2003年底,西藏电话普及率达22部/百人;固定及移动电话总户数达到60.17万户。

14. 旧西藏适龄儿童入学率不到2%,文盲率达95%。到2003年底,西藏有学校1011所,教学点2020个,

在校学生45.34万人,小学入学率达91.8%;文盲率30%以下。中央政府在内地21个省市建立西藏班(校)

,为西藏培养大中专毕业生近万人。

15. 目前西藏有各类医疗卫生机构1305个,病床6216张,卫生技术人员8287人。婴儿死亡率由1959年前的

43%下降到3.1%;人口平均寿命从35.5岁提高到67岁。

16. 推行双语;以藏语文授课为主;各种文件都使用藏、汉两种文字;对藏族诉讼参与人使用藏语文审理

案件。证件、标牌和路标等使用两种文字。广播、电视台有藏语频道。

17. 投资数亿元修复寺庙,维修了布达拉宫、罗布林卡、萨迦寺等;进行了宗教典籍的收集、整理和出版

、研究的浩大工程;目前西藏自治区共有1700多处藏传佛教活动场所,住寺僧尼约4.6万人。

Post by kankan on 2008, March 30, 4:43 PM 引用此文发表评论 #82

有獨立的實力嗎?就西藏人也懂民主,自由?徒虛言也。天下本無主,有本事就獨立,沒本事就閉嘴!

Post by wahrheit on 2008, March 30, 4:24 PM 引用此文发表评论 #83

1.    把西藏人民从“比欧洲中世纪还要黑暗、落后的政教合一的封建农奴制社会”解放出来。
======================================
      首先不管是否是解放,中国解放军占领西藏,就破除西藏传统社会中的一些弊端确实有积极的作用

,这是一个事实。但是这不代表没有中国军队占领西藏,西藏人自己就不能破除西藏传统社会体制的弊端


      其次,西藏人有不断进步的权利,就算西藏从“封建农奴制社会”到所谓“社会主义社会”是进步

,那么西藏人有不断进步,不断改革这种社会主义社会体制弊端建立民主宪政社会体制的权利(达赖喇嘛

中间道路就包括在西藏建立民主体制,而且什么回到西藏旧体制)既然中国人自己都在不断的改革。就算

从所谓“黑暗中世纪”到了明媚“社会主义新西藏”,那么西藏人当然有打破社会主义新西藏的封闭与世

界接轨的权利,既然中国人自己都在不断的提开放。

      总之:中国政府对西藏自治地区自治权利的剥夺,阻碍了西藏社会的进步和发展。


2.    西藏自治区人民代表大会享有依照民族特点制定自治条例和单行条例的权力。
===========================================
       在一个由几个政治局常委决定一切事物的一党专政国家里,不说西藏自治区人大,中国的全国人

大又有多少实际的权利呢?在一个党的书记独大,党的政法委统一管理国家公检法的政治体制下,地区人

大又有多少实际的权利呢?

      总之,用一种掩饰不了专治的所谓人大代表制度,当然也掩饰不了对西藏人的专治,还有对西藏人

与中国人差异性的不尊重。


3.    6任西藏自治区人大主任、7任政府主席、5任政协主席均为藏人。藏族和其他少数民族占自治区、

地(市)、县三级国家机关人员的77.97%。5位藏人担任过历届全国人大副委员长,2位担任过全国政协

副主席。
===========================================================
        关于这点,首先,这些担任职务西藏人是否真正能代表西藏人?不仅仅是这些人大主任,或者政

协主席,包括所有全国人大,全国政协的西藏(卫多康一区十州两县)籍代表,他们是否能代表西藏人民

?如果他们真的代表西藏人民的话,那么西藏人最关心的西藏问题的解决他们为什么不尽一个代表的职责

在人大和政协反映出来?是他们不愿意?还是他们在这样的体制下不能?其次,这种想要体现出西藏人自

己管理自己事物的政治作秀方式本身也不是一种什么恩赐,自己管理自己,所以民族自治制度是中华人民

共和国宪法赋予西藏人的权利,但是请注意这种权利不是来自于政府的慷慨,而是西藏人与生俱来。
不是什么所谓的恩赐

4.    近四十年间,西藏自治区财政支出共875.86亿元,其中94.9%来自中央补贴。
================================================================
       西藏地区经济发展,谁是受益者???中国政府从来喜欢提供西藏经济的数据,如果西藏经济发

展真的有利于西藏人民,那么要求中国政府提供全藏卫多康三区西藏民族经济发展统计表和全藏非西藏民

族经济发展统计表格。具体包括:西藏地区 西藏人平均收入,西藏人平均教育情况,西藏人平均住房,

西藏人医疗保障,西藏民营民族企业发展状况,西藏各种产业中西藏人参与情况调查数据,各种在西藏实

施大型项目西藏人参与情况调查表格等等,同时发布西藏地区非西藏人的以上各种情况,然后发布西藏地

区资源开发,环境资本等数据。

      


5.    西藏自治区的国民生产总值从1965年3.27亿增长到2003年的184.59亿元。

==================================================================
        这些钱最后落入了谁的腰包???
        
        另外发展经济的目的是为了让当地人生活的更好,那么什么是更好的生活?应该由当地人自己评

价。因为每个人都有追求自己幸福的权利。虽然不同人的幸福可能不一样,但是有一点非常肯定那就是:

幸福不仅仅包括经济和物质。所以谈论西藏问题,完全想靠经济数据作为合法统治西藏的证据,这种逻辑

本身就是对西藏人的一种不尊重!更何况西藏地区经济发展和西藏人自己是否有最大受益者,或者西藏人

当下获得经济利益与西藏付出的各种环境和社会成本相比是否划算?还有很大的争议。这里说一下,付出

西藏环境(包括资源生态等)和社会(包括文化人权等)的成本,而让外来者成为最大的获利者,这种行

为,就是一种殖民开发,我觉得。


6.    西藏比全国法定节假日多了藏历新年、雪顿节等节假日;西藏职工周工作时间为35小时,比全国法

定工作时间少5小时。
===============
         我靠,这个都要那出来说事,感觉就象,邻居放火烧了我的家,接着扔给我一个枕头,然后这

个家伙转身对别人说,你看我对他多好,他还不知道感恩。我满肚子委屈,抱起枕头一看,妈的,这个枕

头原来都是我自己家里的。

         从59年08年,有多少西藏人因为表达不同的主张而被失去生命,和接受酷刑,以及面对这种社

会迫害,多少西藏民族的公共财富被洗劫,多少西藏人客死他乡,多少西藏人人不能回家?而政府却把多

方几天假,少上几个小时的班也拿出来说事,??而且西藏人过自己的节日也成了一种恩赐!!!西藏人

要上多少小时的班,本来也是西藏人自己的事情。




7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政

策。
==========================
        在同一国家,依据不同地区的情况,制定不同的政策,本来就是政府的工作,在经济落后的地区

指定利于当地经济发展的政策,就如在教育落后的地区化出较底的高考分数线一样,是非常正常的事情。

四川和山东的高考分数线相差很远,难道四川较底分数线也是国家对于四川的恩惠??

       另外一个类似的例子是:国家花钱维修布达拉宫,说成是对西藏人的关心或恩赐,一些人觉得没

有什么奇怪,但是如果国家花钱维修天安门,也说成是对北京人民的关心和恩赐的话,那么很多人脑子也

许就觉得有点乱。  都是一样的公民,事件的说法为什么会有区别呢???政府不是统治人民,而是服务

人民的,公务员不是人民的父母官,而是人民的服务者,这是一个常识,对于中国人是这样,对于西藏人

也是这样。因为既然是一个国家的公民,那么都是平等的,而最简单的平等来自在内心中的一视同仁,不

要在中国人前面努力去做一个服务者,而对着西藏人的时候,又象个恩赐一切的父母一般。如果是这样,

那么就出现了同一国家的两种公民,所谓二等公民,就是从根子上只把你当成一个被统治者。


   没多少时间了,论述了。看到下面还有很多问题,维修布达拉宫的竟然也在,我靠。

    总的意思是:

  1,中国政府这些说法,其中很多都是作为一个政府应该作的,如果现在西藏真的是中华人民共和国一

部分的话。当一个政府把应该做的事情,当成自己功劳或者恩赐的时候,那么就说明其中有问题,就如一

个政府不断要求别人承认某个地区是自己一部分,就证明这个政府在该地区的主权是有争议的。

  2,中国政府一般只提出西藏自治区的问题,但是西藏其他地区十州两县的情况,却少有提起。事实证

明西藏问题不仅仅是西藏自治区的问题。让人不理解的是,在大谈改革开放解放思想 30年的时候,为什

么还有这样对待自治区外西藏地区的愚蠢鸵鸟政策呢??

  3。西藏问题在政治上的关键是:中国政府对西藏是否真的有主权?毕竟军队和武力维持的方式 最好听

的说法也就只能是“占领”。  很遗憾在这个问题上,中国政府是怯懦的,至少表现出的样子是这样。如

果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么当年,为什么不象所谓解放其他地方一样,解放西藏,而要签

定什么《17条》呢??如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么为什么要求达赖喇嘛承认所谓自古以

来呢??即使中国历史自己也说元朝的时候,西藏加入中国。其实中国政府当然,也很清楚,任何关于主

权的辩论不管辩论结果如何,辩论本身就是对中国在西藏主权的最大的挑战,所以在西藏问题上,中国不

能参与主权的辩论,西藏人自己基于此认为自己的正义的一方,而很显然世界给予了普遍的支持。所以在

西藏的问题上,中国政府只有用其他的方式表达自己在西藏问题上的正义性,比如经济发展了,给予西藏

人好处了,有恩于西藏人等等,但是很遗憾,越是这样做,越显示中国政府的怯懦和心虚。——所以,弱

小的西藏,其实又是那样的强大,因为我们西藏人站在正义和真相的一边。所以我坚信达赖喇嘛说的:

  “即使除了尘埃之外,在我们的家园里,中国人什么东西都没有留下,我们西藏人依然可以从这片尘埃

上站立起来,作为一个自由的民族!”

                    

8.    对农牧民一直免收各种税费;对农牧民实行免费医疗,农牧民子女上学实行免费吃住等政策。
===================================
  
          



9.    国家先在西藏自治区建设了43项工程,后来又建设了62项工程。 还有15个对口支援省和中央各部

委无偿援建西藏716个项目。

10. 给西藏派了各级援藏干部2000多人,援助资金及物资101.66亿元。

11. 相比旧西藏没有一条公路,目前形成了以国道和14条省道为主干的公路运输网络。公路通车里程达

4.13多万公里。

12. 建设了青藏铁路。

13. 2003年底,西藏电话普及率达22部/百人;固定及移动电话总户数达到60.17万户。

14. 旧西藏适龄儿童入学率不到2%,文盲率达95%。到2003年底,西藏有学校1011所,教学点2020个,

在校学生45.34万人,小学入学率达91.8%;文盲率30%以下。中央政府在内地21个省市建立西藏班(校)

,为西藏培养大中专毕业生近万人。

15. 目前西藏有各类医疗卫生机构1305个,病床6216张,卫生技术人员8287人。婴儿死亡率由1959年前的

43%下降到3.1%;人口平均寿命从35.5岁提高到67岁。

16. 推行双语;以藏语文授课为主;各种文件都使用藏、汉两种文字;对藏族诉讼参与人使用藏语文审理

案件。证件、标牌和路标等使用两种文字。广播、电视台有藏语频道。

17. 投资数亿元修复寺庙,维修了布达拉宫、罗布林卡、萨迦寺等;进行了宗教典籍的收集、整理和出版

、研究的浩大工程;目前西藏自治区共有1700多处藏传佛教活动场所,住寺僧尼约4.6万人。

Post by 看看 on 2008, March 30, 4:10 PM 引用此文发表评论 #84

1.    把西藏人民从“比欧洲中世纪还要黑暗、落后的政教合一的封建农奴制社会”解放出来。
======================================
      首先不管是否是解放,中国解放军占领西藏,就破除西藏传统社会中的一些弊端确实有积极的作用

,这是一个事实。但是这不代表没有中国军队占领西藏,西藏人自己就不能破除西藏传统社会体制的弊端


      其次,西藏人有不断进步的权利,就算西藏从“封建农奴制社会”到所谓“社会主义社会”是进步

,那么西藏人有不断进步,不断改革这种社会主义社会体制弊端建立民主宪政社会体制的权利(达赖喇嘛

中间道路就包括在西藏建立民主体制,而且什么回到西藏旧体制)既然中国人自己都在不断的改革。就算

从所谓“黑暗中世纪”到了明媚“社会主义新西藏”,那么西藏人当然有打破社会主义新西藏的封闭与世

界接轨的权利,既然中国人自己都在不断的提开放。

      总之:中国政府对西藏自治地区自治权利的剥夺,阻碍了西藏社会的进步和发展。


2.    西藏自治区人民代表大会享有依照民族特点制定自治条例和单行条例的权力。
===========================================
       在一个由几个政治局常委决定一切事物的一党专政国家里,不说西藏自治区人大,中国的全国人

大又有多少实际的权利呢?在一个党的书记独大,党的政法委统一管理国家公检法的政治体制下,地区人

大又有多少实际的权利呢?

      总之,用一种掩饰不了专治的所谓人大代表制度,当然也掩饰不了对西藏人的专治,还有对西藏人

与中国人差异性的不尊重。


3.    6任西藏自治区人大主任、7任政府主席、5任政协主席均为藏人。藏族和其他少数民族占自治区、

地(市)、县三级国家机关人员的77.97%。5位藏人担任过历届全国人大副委员长,2位担任过全国政协

副主席。
===========================================================
        关于这点,首先,这些担任职务西藏人是否真正能代表西藏人?不仅仅是这些人大主任,或者政

协主席,包括所有全国人大,全国政协的西藏(卫多康一区十州两县)籍代表,他们是否能代表西藏人民

?如果他们真的代表西藏人民的话,那么西藏人最关心的西藏问题的解决他们为什么不尽一个代表的职责

在人大和政协反映出来?是他们不愿意?还是他们在这样的体制下不能?其次,这种想要体现出西藏人自

己管理自己事物的政治作秀方式本身也不是一种什么恩赐,自己管理自己,所以民族自治制度是中华人民

共和国宪法赋予西藏人的权利,但是请注意这种权利不是来自于政府的慷慨,而是西藏人与生俱来。
不是什么所谓的恩赐

4.    近四十年间,西藏自治区财政支出共875.86亿元,其中94.9%来自中央补贴。
================================================================
       西藏地区经济发展,谁是受益者???中国政府从来喜欢提供西藏经济的数据,如果西藏经济发

展真的有利于西藏人民,那么要求中国政府提供全藏卫多康三区西藏民族经济发展统计表和全藏非西藏民

族经济发展统计表格。具体包括:西藏地区 西藏人平均收入,西藏人平均教育情况,西藏人平均住房,

西藏人医疗保障,西藏民营民族企业发展状况,西藏各种产业中西藏人参与情况调查数据,各种在西藏实

施大型项目西藏人参与情况调查表格等等,同时发布西藏地区非西藏人的以上各种情况,然后发布西藏地

区资源开发,环境资本等数据。

      


5.    西藏自治区的国民生产总值从1965年3.27亿增长到2003年的184.59亿元。

==================================================================
        这些钱最后落入了谁的腰包???
        
        另外发展经济的目的是为了让当地人生活的更好,那么什么是更好的生活?应该由当地人自己评

价。因为每个人都有追求自己幸福的权利。虽然不同人的幸福可能不一样,但是有一点非常肯定那就是:

幸福不仅仅包括经济和物质。所以谈论西藏问题,完全想靠经济数据作为合法统治西藏的证据,这种逻辑

本身就是对西藏人的一种不尊重!更何况西藏地区经济发展和西藏人自己是否有最大受益者,或者西藏人

当下获得经济利益与西藏付出的各种环境和社会成本相比是否划算?还有很大的争议。这里说一下,付出

西藏环境(包括资源生态等)和社会(包括文化人权等)的成本,而让外来者成为最大的获利者,这种行

为,就是一种殖民开发,我觉得。


6.    西藏比全国法定节假日多了藏历新年、雪顿节等节假日;西藏职工周工作时间为35小时,比全国法

定工作时间少5小时。
===============
        




7.    西藏执行比全国低3个百分点的税收优惠政策和比全国低2个百分点的优惠贷款利率和低保险费率政

策。
==========================
        在同一国家,依据不同地区的情况,制定不同的政策,本来就是政府的工作,在经济落后的地区

指定利于当地经济发展的政策,就如在教育落后的地区化出较底的高考分数线一样,是非常正常的事情。

四川和山东的高考分数线相差很远,难道四川较底分数线也是国家对于四川的恩惠??

       另外一个类似的例子是:国家花钱维修布达拉宫,说成是对西藏人的关心或恩赐,一些人觉得没

有什么奇怪,但是如果国家花钱维修天安门,也说成是对北京人民的关心和恩赐的话,那么很多人脑子也

许就觉得有点乱。  都是一样的公民,事件的说法为什么会有区别呢???政府不是统治人民,而是服务

人民的,公务员不是人民的父母官,而是人民的服务者,这是一个常识,对于中国人是这样,对于西藏人

也是这样。因为既然是一个国家的公民,那么都是平等的,而最简单的平等来自在内心中的一视同仁,不

要在中国人前面努力去做一个服务者,而对着西藏人的时候,又象个恩赐一切的父母一般。如果是这样,

那么就出现了同一国家的两种公民,所谓二等公民,就是从根子上只把你当成一个被统治者。


   没多少时间了,论述了。看到下面还有很多问题,维修布达拉宫的竟然也在,我靠。

    总的意思是:

  1,中国政府这些说法,其中很多都是作为一个政府应该作的,如果现在西藏真的是中华人民共和国一

部分的话。当一个政府把应该做的事情,当成自己功劳或者恩赐的时候,那么就说明其中有问题,就如一

个政府不断要求别人承认某个地区是自己一部分,就证明这个政府在该地区的主权是有争议的。

  2,中国政府一般只提出西藏自治区的问题,但是西藏其他地区十州两县的情况,却少有提起。事实证

明西藏问题不仅仅是西藏自治区的问题。让人不理解的是,在大谈改革开放解放思想 30年的时候,为什

么还有这样对待自治区外西藏地区的愚蠢鸵鸟政策呢??

  3。西藏问题在政治上的关键是:中国政府对西藏是否真的有主权?毕竟军队和武力维持的方式 最好听

的说法也就只能是“占领”。  很遗憾在这个问题上,中国政府是怯懦的,至少表现出的样子是这样。如

果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么当年,为什么不象所谓解放其他地方一样,解放西藏,而要签

定什么《17条》呢??如果中国政府真的对西藏的主权有自信,那么为什么要求达赖喇嘛承认所谓自古以

来呢??即使中国历史自己也说元朝的时候,西藏加入中国。其实中国政府当然,也很清楚,任何关于主

权的辩论不管辩论结果如何,辩论本身就是对中国在西藏主权的最大的挑战,所以在西藏问题上,中国不

能参与主权的辩论,西藏人自己基于此认为自己的正义的一方,而很显然世界给予了普遍的支持。所以在

西藏的问题上,中国政府只有用其他的方式表达自己在西藏问题上的正义性,比如经济发展了,给予西藏

人好处了,有恩于西藏人等等,但是很遗憾,越是这样做,越显示中国政府的怯懦和心虚。——所以,弱

小的西藏,其实又是那样的强大,因为我们西藏人站在正义和真相的一边。所以我坚信达赖喇嘛说的:

  “即使除了尘埃之外,在我们的家园里,中国人什么东西都没有留下,我们西藏人依然可以从这片尘埃

上站立起来,作为一个自由的民族!”

                    

8.    对农牧民一直免收各种税费;对农牧民实行免费医疗,农牧民子女上学实行免费吃住等政策。
===================================
  
          



9.    国家先在西藏自治区建设了43项工程,后来又建设了62项工程。 还有15个对口支援省和中央各部

委无偿援建西藏716个项目。

10. 给西藏派了各级援藏干部2000多人,援助资金及物资101.66亿元。

11. 相比旧西藏没有一条公路,目前形成了以国道和14条省道为主干的公路运输网络。公路通车里程达

4.13多万公里。

12. 建设了青藏铁路。

13. 2003年底,西藏电话普及率达22部/百人;固定及移动电话总户数达到60.17万户。

14. 旧西藏适龄儿童入学率不到2%,文盲率达95%。到2003年底,西藏有学校1011所,教学点2020个,

在校学生45.34万人,小学入学率达91.8%;文盲率30%以下。中央政府在内地21个省市建立西藏班(校)

,为西藏培养大中专毕业生近万人。

15. 目前西藏有各类医疗卫生机构1305个,病床6216张,卫生技术人员8287人。婴儿死亡率由1959年前的

43%下降到3.1%;人口平均寿命从35.5岁提高到67岁。

16. 推行双语;以藏语文授课为主;各种文件都使用藏、汉两种文字;对藏族诉讼参与人使用藏语文审理

案件。证件、标牌和路标等使用两种文字。广播、电视台有藏语频道。

17. 投资数亿元修复寺庙,维修了布达拉宫、罗布林卡、萨迦寺等;进行了宗教典籍的收集、整理和出版

、研究的浩大工程;目前西藏自治区共有1700多处藏传佛教活动场所,住寺僧尼约4.6万人。

Post by 看看 on 2008, March 30, 3:52 PM 引用此文发表评论 #85

我看我的内容会不会被过滤。

另 弱弱的问,为何老点的西藏人闹的少,反而是年轻人(包括僧侣)闹的多,是不是他们容易被煽动哟?

Post by 和平 on 2008, March 30, 1:19 PM 引用此文发表评论 #86

在这里,没有看到过任何人去反省自己,把所有的不幸指向外部,就能解决问题吗

Post by ny on 2008, March 30, 1:03 PM 引用此文发表评论 #87

戳穿股市暴跌谎言
         时寒冰


    从去年10月16日到今年3月27日,上证综指从6124.04点一口气跌到了3411.49点(3月27日收盘),跌幅达到了44.29%。
    有人为股市暴跌找出了种种理由。最可笑的是清理帐户、围剿热钱的说法,把股市下跌说成了一次巧妙的围剿热钱的策划,持这种说法的人呼吁股民拿出爱国热情,对股市暴跌给予理解。
    经常有读者把这种观点发来向我求证真伪。
    这是一种极其可耻的缺少技术含量的低劣的谎言。
    我们不妨看一下,开始清理帐户的时间是去年10月8日前后,而上证综合指数正是在10月16日创下了历史新高6124.04点。也就是说,围剿热钱的行动是在接近A股最高点时展开的,接下来的情景不难想象:热钱在遭到围剿下,惊恐不已,纷纷在最高点获利了结,然后,散户从他们手中接单——这哪里是围剿,简直是逼着对方在高位获利了结,而把风险交给国内的投资者。
    就好比扔出一块块肥肉的猎人,试图去撑死恶狼。因此,这种低级谎言不值一驳。
    再看看QDII是什么出海的?是美国次债危机刚刚开始发作的时候,这无异于给老外送钱,替他们的危机买单,结果,国内投资QDII的人个个损失惨痛,连运气最好的人都摆脱不了。
    谎言掩盖不了真相。
    这次股市下跌是人为所致,是人祸。
    实际上,从1月21日,中国平安宣布庞大再融资计划那一刻起,中国股市就开始进入一个怪圈。只要一有反弹,马上有利空消息迎头打压,从5000多点到现在,主导股市下跌的力量总是在最微妙的时刻突然出现。大家不妨对照一下,看看是何等天衣无缝!我在此前的文章中,进行过细致的剖析,越接近结果,越不寒而栗。
    2月20日,我在《警惕疯狂再融资摧毁股市根基》一文中写道:“中国平安、浦发银行这样磨刀霍霍,准备再融资的上市公司成群结队。如果所有公司都如此效法,股市将从此遭到投资者唾弃,不仅是彻底步入熊市的问题,它将不再有明天。”
    但是,面对再融资给股市造成的巨大伤害,面对大小非不计后果的减持,面对高管不惜辞职套现的抛售行为,面对救市的呼吁,投资者等来的却是冰冷的沉默和股市的继续下跌。
    问题是,这种沉默本身所发出的信号难道还不够明确吗?我不知道这样说,是否表达了我要表达的意思,常看我文章的人是理解的。
    有人说,涨跌随市场自由决定,不能人为干预。说这话的人一定背着一个巨大的牌坊——但愿他不被这块牌坊压死。试问,股市上涨时谁在偷偷地调控?
    许多投资者为什么在去年年底入市?是因为增加财产性收入的吸引,是因为防止大起大落带来的安全感!
    我小的时候,父母曾经给我讲过一个故事,大意是:一个卖饼的人,挑着一担饼到山里的一个小镇卖,他家里发生了急事,就把饼临时交给了一位老人帮他看着。老人保证它的饼完好无损。结果,那个人回去不久,发生了泥石流,道路不通,等他十多天后再次来到小镇,找到老人的时候,发现他已经死了,是饿死的,那担饼就在他身边,那个人打开,发现他的饼一个没少。
    我当初曾经问父母,老人吃他一个饼,将来再还他,或者事后给他钱不就行了吗?
    父母说,因为老人答应了,作了“完好无损”的承诺。
    父母亲让我从小懂得了遵守承诺的重要。
    现在,回过头来看,在我们这个时代,诚信是多么多么珍贵啊!那位老人以死亡坚守诚信,他捍卫了人类最宝贵的品质。
    当诚信成为一种欺骗的幌子,这个社会的道德还如何重塑?
    很多时候,清醒着时比不清晰时更痛苦。
    我整天呼吁制度的完善,可是,当发现,有些漏洞可能是腐败者故意留下来的,为了更好的牟取私利而已——该是怎样的一种悲哀!
    有人埋怨股民不坚持价值投资,去炒作垃圾股。现在看看,真正亏损惨痛的往往是价值投资的坚守着,而那些去炒垃圾股的反倒亏得不多,看看相关数据就知道了。真正涨得好的股票反倒是一些垃圾股。再说了,那些垃圾股是从天上掉下来的吗?不是,是经过所有程序后上市的。当投资者被四周的垃圾仅仅包围的时候,我们听到充满大智慧的官员提醒说:小心,别踩到垃圾。    
    3月25日凌晨,在写完《通过打压股市防通胀是错误的》一文后,我发现已经无法再动笔。“只要股市一有反弹,马上有利空予以打压。一种无形的力量在主导着A股走势……分析的结果是,在CPI趋缓以前,A股很难走出困局。”
    但愿今天的投资者能够保持清醒,记住此次所经历的苦难,有一天侥幸解套的时候,一定不要留恋,作出最正确、最果断的选择。
    具体到现在,如果没有实质性利好政策,如果股市反弹还是美国救市带动起来的,当反弹动能释放后,可以出来一部分,等跌到一定程度再接回,如此反复,不断降低成本,减少亏损。如果期待中的救市得到的是冰冷的沉默,投资者只能自救了。救出自己,远离它。(另外,10月31日去北京的参加电视辩论的行程取消了,开发商任某变卦了,不再应战,只能取消了,也难怪,新任建设部长天天替他们说话,他们还有必要辩论吗?开发商越来越像官员,而官员越来越像开发商。房价还有讨论的必要吗?另外,如果博客连续10天不更新,绝对不是我不愿更新所致。请大家留言时,尽可能温和一点,讲道理而不是发泄情绪。我写文章本身就火气大,请大家帮我降温,帮我冷静。)
        写于3月28日凌晨

Post by 痛苦的汉人 on 2008, March 30, 12:05 PM 引用此文发表评论 #88

戳穿股市暴跌谎言
         时寒冰


    从去年10月16日到今年3月27日,上证综指从6124.04点一口气跌到了3411.49点(3月27日收盘),跌幅达到了44.29%。
    有人为股市暴跌找出了种种理由。最可笑的是清理帐户、围剿热钱的说法,把股市下跌说成了一次巧妙的围剿热钱的策划,持这种说法的人呼吁股民拿出爱国热情,对股市暴跌给予理解。
    经常有读者把这种观点发来向我求证真伪。
    这是一种极其可耻的缺少技术含量的低劣的谎言。
    我们不妨看一下,开始清理帐户的时间是去年10月8日前后,而上证综合指数正是在10月16日创下了历史新高6124.04点。也就是说,围剿热钱的行动是在接近A股最高点时展开的,接下来的情景不难想象:热钱在遭到围剿下,惊恐不已,纷纷在最高点获利了结,然后,散户从他们手中接单——这哪里是围剿,简直是逼着对方在高位获利了结,而把风险交给国内的投资者。
    就好比扔出一块块肥肉的猎人,试图去撑死恶狼。因此,这种低级谎言不值一驳。
    再看看QDII是什么出海的?是美国次债危机刚刚开始发作的时候,这无异于给老外送钱,替他们的危机买单,结果,国内投资QDII的人个个损失惨痛,连运气最好的人都摆脱不了。
    谎言掩盖不了真相。
    这次股市下跌是人为所致,是人祸。
    实际上,从1月21日,中国平安宣布庞大再融资计划那一刻起,中国股市就开始进入一个怪圈。只要一有反弹,马上有利空消息迎头打压,从5000多点到现在,主导股市下跌的力量总是在最微妙的时刻突然出现。大家不妨对照一下,看看是何等天衣无缝!我在此前的文章中,进行过细致的剖析,越接近结果,越不寒而栗。
    2月20日,我在《警惕疯狂再融资摧毁股市根基》一文中写道:“中国平安、浦发银行这样磨刀霍霍,准备再融资的上市公司成群结队。如果所有公司都如此效法,股市将从此遭到投资者唾弃,不仅是彻底步入熊市的问题,它将不再有明天。”
    但是,面对再融资给股市造成的巨大伤害,面对大小非不计后果的减持,面对高管不惜辞职套现的抛售行为,面对救市的呼吁,投资者等来的却是冰冷的沉默和股市的继续下跌。
    问题是,这种沉默本身所发出的信号难道还不够明确吗?我不知道这样说,是否表达了我要表达的意思,常看我文章的人是理解的。
    有人说,涨跌随市场自由决定,不能人为干预。说这话的人一定背着一个巨大的牌坊——但愿他不被这块牌坊压死。试问,股市上涨时谁在偷偷地调控?
    许多投资者为什么在去年年底入市?是因为增加财产性收入的吸引,是因为防止大起大落带来的安全感!
    我小的时候,父母曾经给我讲过一个故事,大意是:一个卖饼的人,挑着一担饼到山里的一个小镇卖,他家里发生了急事,就把饼临时交给了一位老人帮他看着。老人保证它的饼完好无损。结果,那个人回去不久,发生了泥石流,道路不通,等他十多天后再次来到小镇,找到老人的时候,发现他已经死了,是饿死的,那担饼就在他身边,那个人打开,发现他的饼一个没少。
    我当初曾经问父母,老人吃他一个饼,将来再还他,或者事后给他钱不就行了吗?
    父母说,因为老人答应了,作了“完好无损”的承诺。
    父母亲让我从小懂得了遵守承诺的重要。
    现在,回过头来看,在我们这个时代,诚信是多么多么珍贵啊!那位老人以死亡坚守诚信,他捍卫了人类最宝贵的品质。
    当诚信成为一种欺骗的幌子,这个社会的道德还如何重塑?
    很多时候,清醒着时比不清晰时更痛苦。
    我整天呼吁制度的完善,可是,当发现,有些漏洞可能是腐败者故意留下来的,为了更好的牟取私利而已——该是怎样的一种悲哀!
    有人埋怨股民不坚持价值投资,去炒作垃圾股。现在看看,真正亏损惨痛的往往是价值投资的坚守着,而那些去炒垃圾股的反倒亏得不多,看看相关数据就知道了。真正涨得好的股票反倒是一些垃圾股。再说了,那些垃圾股是从天上掉下来的吗?不是,是经过所有程序后上市的。当投资者被四周的垃圾仅仅包围的时候,我们听到充满大智慧的官员提醒说:小心,别踩到垃圾。    
    3月25日凌晨,在写完《通过打压股市防通胀是错误的》一文后,我发现已经无法再动笔。“只要股市一有反弹,马上有利空予以打压。一种无形的力量在主导着A股走势……分析的结果是,在CPI趋缓以前,A股很难走出困局。”
    但愿今天的投资者能够保持清醒,记住此次所经历的苦难,有一天侥幸解套的时候,一定不要留恋,作出最正确、最果断的选择。
    具体到现在,如果没有实质性利好政策,如果股市反弹还是美国救市带动起来的,当反弹动能释放后,可以出来一部分,等跌到一定程度再接回,如此反复,不断降低成本,减少亏损。如果期待中的救市得到的是冰冷的沉默,投资者只能自救了。救出自己,远离它。(另外,10月31日去北京的参加电视辩论的行程取消了,开发商任某变卦了,不再应战,只能取消了,也难怪,新任建设部长天天替他们说话,他们还有必要辩论吗?开发商越来越像官员,而官员越来越像开发商。房价还有讨论的必要吗?另外,如果博客连续10天不更新,绝对不是我不愿更新所致。请大家留言时,尽可能温和一点,讲道理而不是发泄情绪。我写文章本身就火气大,请大家帮我降温,帮我冷静。)


跟贴:
不知说什么好,对政府已经没有信心。如此冷血的政府并不是真正的冷血,而是被利益集团绑架。“增加人民财产性的收入”已经成了天大的笑话,“防止股市的大起大落”也成了谎言。
改革已经三十年,可最终的结果是劳动者没有了话语权,任由政府和新生的暴富集团蹂躏,全民的财产到了少数人的手里,过去的工人阶级成了弱势群体。买不起房,看不起病,上不起学。有人甚至怀疑应该不应该爱国,爱国永远没错,这个国家我们是永远热爱的,只是这个政府已经蜕变成压榨人民的政府,是政府的腐败与堕落玷污了祖国的神圣。
现在的政府好像是在表演双簧,上层主要领导说尽好话,断不了来几滴假惺惺的眼泪,可却纵容底下做尽坏事。做官需用钱买,找工作也得拿钱开路,这是什么世道。
有时先生这样的为民请命的学者,让我在寒冷的社会看到了一缕阳光,先生堪称当代鲁迅,这个社会什么时候才能再见到1949年以前的忧国忧民的学者,我不理解这个社会怎么了,现在的文化人都像是断了脊梁的走狗,为了那一块带血的馒头竟出卖良心。时先生,我敬重你。你就是中国人的脊梁。也为你担忧,这个社会的当政者会让你这样呐喊吗。从“平安吧”被封,我深深的为你忧虑。时先生,这个时代不能没有你,但也为你感到深深地担忧。

发布者 醋溜溜 (http://bksj.blog.sohu.com/)
2008-03-28 04:09
寒冰:《红楼梦》中有一名言“堪破世事惊破胆”对这个无道的社会,抗争能改变什么?有时候真令人感到走投无路。但真善美是这个世界的大同,坚持不懈无所畏惧一往无前的追求真理和正义,奋斗吧!中国有良知的人们!

发布者 于无声处 (http://168168ldy.blog.sohu.com/)
2008-03-28 07:02 回复
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中国没有希望了,总理把人民的钱骗到股市里套牢,建设部长说房地产市场目前没有泡沫.这个恶心的政府,当官的净来骗老百姓

发布者 干掉麦当劳和肯得鸡 (http://zl6091.blog.sohu.com/)
2008-03-28 07:05
时先生您多保重。
暴跌中,我们不仅仅失去的是我们口挪肚攒的那点养老钱,还有对 执政者的失望.

发布者 陈年旧事 (http://newstockmz.blog.sohu.com/)
2008-03-28 07:48 回复
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时先生我敬佩您,当今中国不计个人名利,敢说真话的越来越少了!请你保重身体,亿万小民永远支持您!

发布者 股海无崖 (http://jameszhang6789.blog.sohu.com/)
2008-03-28 07:51 回复
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老师,感谢您清晰的分析引领我们走出沼泽,永远祝福您,好人一生平安

发布者 调度台 (http://jin731006.blog.sohu.com/)
2008-03-28 07:59 回复
问题是,这种沉默本身所发出的信号难道还不够明确吗?我不知道这样说,是否表达了我要表达的意思,常看我文章的人是理解的。
有人说,涨跌随市场自由决定,不能人为干预。说这话的人一定背着一个巨大的牌坊——但愿他不被这块牌坊压死。试问,股市上涨时谁在偷偷地调控?
谢谢你,时寒冰先生,我们所有关注你博客的人都明白你的处境,也是你不遗余力地告诉大家事实,让我们更清楚事情的真相。
痛骂,都无济于事,我们已经出离愤怒了!!!
如果有一天时先生的博客不能打开,我希望我们更多的像时先生式的人都站出来。我们无他,为了社会的进步,为了公平。(说这话,我自己都感到悲哀)

发布者 穿越时空 (http://free-w.blog.sohu.com/)
2008-03-28 08:11 回复
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老时:我读你这篇文章的时候,已经看到了你两眼之中饱含着的泪水,也听到了你那无奈的叹息声......    
但是,老时你一定要坚强,要保重。社会不能没有正义,历史也终将向前发展,正义也必将战胜一切邪恶势力!
  
让那些既当婊子又立牌坊的牛鬼蛇神都见他妈的鬼去吧!当股市再一次坍塌的时候,人民也将为他们敲响历史的丧钟!
本人今天全部清仓,离开这个市场。    

发布者 只喝铁观音 (http://zhihetieguanyin.blog.sohu.com/)
2008-03-28 08:11 回复

Post by 汉人的痛苦 on 2008, March 30, 12:03 PM 引用此文发表评论 #89

唯色,你好。我是巴玉布珠(李云和)。这几天来,用鲁迅的话来说“我已经出离愤怒了”。从某种角度来说,中共用暴力和谎言再一次在奴性十足的国内民众中取得了效果。这是民族和历史的悲哀,也正是现实的痛苦。
达赖以佛的仁慈和大度准备着与中共的谈判。这的确是善的期待。然而这种期待可能会遥遥无期,甚至在时光老去之后终遂了中共的愿望。我的理解是这样的,因为西藏问题是中共可以在需要的时候用来转移和化解国内其它更迫切矛盾的方剂。悬而不决自有其妙用。现在中共更担心的是台湾民主这面镜子照出了自己的丑陋。它现在想着如何用经济手段打破这面镜子,象对付香港、澳门一样。所以我以为台湾民主才是解决西藏问题的终极钥匙。尊敬的达赖上师拯救西藏的迫切心情令人感动。然而就是中共答应您的主张,西藏也只能得到极有限的自由。只要中共还掌握着国家政权和军队,它可以在需要的时候再做一次五九年做过的事。我想现在最迫切的事是不要让时间帮中共的忙。怎样让西藏始终拥有一位真正的精神领袖。希望不要再有一个现在这样的班禅。
我担心并愤怒,想说却无言。

Post by 远方 on 2008, March 30, 11:27 AM 引用此文发表评论 #90

“我们汉人或许有对不起藏人的地方
难道藏人就对得起汉人了?当年蒙元时期,吐蕃喇嘛杨琏真伽,掘我宋陵,辱我帝尸,这笔帐难道就不能算?我们用现代文明净化藏人心灵,取其之长,改其之短,难道不是以德报怨的行为吗?”
为什么不能从仇恨中解脱出来,为什么要把仇恨的种子种入那些无辜的人们?为什么,那么多汉族同胞还是相信中共的谎言,我知道你们看到和和听到的都是从中共的电台和广播中索取的,但是你们一定要记得,你们看不见的和听不到的东西并不代表它不存在。你们仅仅看到山的这一边是绿的就觉得山的那一边也是绿的吗?如果山的那一边是石山呢?不能因为你看到这边而下结论那边也是绿的。

Post by 我是藏人 on 2008, March 30, 11:09 AM 引用此文发表评论 #91

我们藏族人民是一个信仰宗教的民族,是一个追求精神上的解脱远远高于物质上解脱的人群. 而中共所为的"西藏和平解放"以来,我们却一天一天的被推到没有信仰自由的悬崖, 或许悬崖下有充足的物质条件去享用. 可是在多的物质条件也弥补不了我们心灵的空缺. 不管中共提供我们什么样的物质条件,如果他不给我们信仰自由,言论自由,和其它最基本的人权自由我们是永远没办法感激中共的. 如果中共真的想要我们感激他们那么他必需拿出一样东西, 那就是"真诚", 拿出真诚来换取我们的感激吧.自从文化大革命到今天的藏族抗暴运动中共都在血腥镇压西藏人民,他用枪对着我们的胸口让我们喊出感激他的话。这样的条件下或许很多藏人也许会喊出来说“我们感激中共”,但是这样的呐喊后到底藏着多少个冤屈。
如果中共真的那么想要我们的“感激”那么他一定要记得我们的感激是不能用武力和物质来换取, 要用我们想要的东西来换取. 换给我们真正的宗教信仰自由,换给我们真正的言论自由,换给我们崇拜我们最尊敬的上师达赖喇嘛的自由,换给我们真正上师班阐大师的转生活佛,换给我们那些被无辜抓去坐牢的同胞,换给我们真正的高度自制权利。。。。。。我们知道我们很多很多的藏族同胞在中共的镇压下失去他们最珍贵的性命,但是我们不会喊出来说:换给我们那些无辜丧命的同胞,因为我们知道中共是无法换给我们这样的条件,我们的要求都是中共可以做到的条件。
还有,汉族同胞们,请永远要记得不要因为中共的政策而把两个民族成为敌人。我们是无法忍受中共多年的镇压,但这并不代表我们憎恨汉族同胞。就如我们的上师达赖喇嘛的教导,藏族和汉族都是同胞,是人类大家族里的同胞,所以要用宽容的心来熔化彼此的误解,理解彼此的立场。

Post by 我是藏人 on 2008, March 30, 10:54 AM 引用此文发表评论 #92

我个人不敌视汉人,也没有兴趣,热情和精力反共。我不认为中共做的每一件事都是错的,我只想说,西藏一直是独立的,西藏要靠自己的智慧和能力来发展。中共这么多年也累了,藏人也烦了,还是各走各的道吧。你们的治藏成本这么高,劳而无获,何必呢。当然我了解,现在放弃西藏比当时侵略西藏更难,难为你们了。但无论如何,总的做几件人该做的事情吧。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 10:32 AM 引用此文发表评论 #93

第11-15个问题省略。
   16:藏文授课使用藏语,别的科目用汉语。所有文件的题目用藏汉两种文字,内容用汉语。藏人会汉语,有关系是进入西藏主流社会的前提条件。这点和内地一样,学会数理化,不如有个好爸爸。
   17:藏区以前有超过寺院6000座,有多少已修复,大家可以调查,然后搬着手指算一算。4万多僧侣的首要任务是不是和党中央保持高度一致,揭批达赖是个坏分子,保证和达赖划清界限,大家可以去调查。如果不按以上要求作会有什么下场,还是请大家去调查。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 10:24 AM 引用此文发表评论 #94

10:援藏干部在内地先提一级,到西藏任完职后回内地再提一级,是美差啊。到了西藏后,要么将内地不好安排的亲戚户口转到西藏来考学,或在臧给他们找个好单位从此吃皇粮,或带一些包工队来,将自己带来的援藏资金项目由亲信来做,肥水不流外人田嘛,既完成了援藏任务,又帮了亲朋好友,真是积德啊。前自治区财政厅长张子健的第二位妻子的20多位农村亲戚,现在大多在西藏的政法系统继续光荣援藏,而没有关系的藏人大学生,学了这么多年连工作都找不着。援藏资金的使用效果如何,大家自己调查。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 10:11 AM 引用此文发表评论 #95

我第5-7个问题不了解,省略。
   8:政策上对农牧民免费医疗,至于有没有医院,有没有医护人员,有没有药,能不能给你看病,那就不好说了。政策是好的,落实还是有困难的嘛。广大农牧民的子女有没有学校可去,有没有教师,也还需落实嘛。
   第9个问题我已在第4里做了部分回答,在此省略。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 9:59 AM 引用此文发表评论 #96

4:中央给了西藏831亿元人民币,第一主要的功能是维持西藏的统治,包括在藏由国家财政支付的工作人员的工资,如党委,人大,政府,政协,工青妇,事业单位,军队等。西藏的干部职数是内地的三倍,所以,大家可能会感到奇怪西藏的干部怎么这么多,去一趟厕所,碰见的大多是县处级干部。而且,西藏的基础工资比内地高。西藏行政经费特别高,出国考察,内地考察特别频繁。一个实职副地市级干部,考察了100多个国家的很常见。西藏干部的用车也很豪华,有点实权的县处级座车都价值100万元左右。实职正地市级干部都配两辆车,在拉萨用轿车,出拉萨用越野车。西藏的歌舞厅,高级饭店,酒楼,小姐,如果没有共产党的关照肯定生意冷清,甚至会关门。西藏汉族干部每年可回内地休假一次,当然费用由党报销。第二,景点工程多,在公路两旁修一些民居,让藏人住进去,条件是挂中国国旗。第三,贪污,浪费现象特别严重。羊湖电站项目贪污受贿,买了次品,结果工程不合格,一次性的损失就超过1亿元。山南地区的冶炼厂,投资3000万,盖了就不能用。第三,西藏的基础设施建设本身就内地贵3-7倍。
    真正用在民生,民计上的钱有几个,我想熟悉中国的人都会算。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 9:45 AM 引用此文发表评论 #97

引用 han 说过的话:
文明冲突,自古以来,就是天理,
我们汉人或许有对不起藏人的地方
难道藏人就对得起汉人了?
当年蒙元时期,吐蕃喇嘛杨琏真伽,掘我宋陵,辱我帝尸,这笔帐难道就不能算?
岂不知一饮一啄,皆是前定;因果报应,真实不虚,
即便西藏的文明被取代,难道就不应该从他们当年种的恶果来解释吗?
我们用现代文明净化藏人心灵,取其之长,改其之短,难道不是以德报怨的行为吗?


用这种高高在上的语气和人说话,就算有道理也令人万分讨厌

历史已经是历史,不能把上辈子的恩恩怨怨和仇恨都带到今生

这个白皮书很好,我也很想听听藏族人的想法,我是汉族 :)

Post by CHIARA on 2008, March 30, 9:32 AM 引用此文发表评论 #98

很赞那个图片右下角的“西藏家园”四个字。
汉文美术字,很像藏文字母。
看上去有一种亲切感。

Post by Ghost on 2008, March 30, 9:31 AM 引用此文发表评论 #99

3:藏人高官在血统上是藏族,在政治上是中共的一个组成部分,不能代表藏人。凭我在藏官场多年的观察,藏人高干名分极高,待遇极好,只要能个中共保持一致,经济,生活作风和刑事犯罪中共决不会追究,但在党委系统和经济,财政等要害部门的藏人高官实际权力并不大。举个实例,帕巴拉的儿子是个杀人犯,证据确凿,但法院根据党中央的意见,只判了他几年徒刑,监外执行。其实,藏人高官越堕落中共越高兴,反而越保他们,丑的是藏人形象,稳固的是中共统治。藏人高官其实也可怜,真正是牺牲品。在党委以外的系统,藏人干部人数众多,任实职的也很多,这的确是事实,但毕竟不是多么要害的部门,既不管西藏的人事,又插手不了经济和财政,所以是小泥鳅掀不起大浪。

Post by 比目鱼 on 2008, March 30, 9:01 AM 引用此文发表评论 #100

Records:11812

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