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关于《看不见的西藏》

閃爍在藍天下的淚光——推薦《看不見的西藏》
February 24,2008    Posted by pilgrim at 樂多Roodo

今夜,看著唯色的《看不見的西藏》,久久無法自已。在她的筆下,有著對西藏最誠摯的一份愛與愁。

走過西藏街道,令人難過的是:僅僅十數年間,即已恍如隔世…

現今的西藏,街頭擠滿內地蜂擁而來,半信半疑、眼中閃動著渴望,冀許能在這神秘之地找到生命新意的漢人之子;也有在西進移民漢化政策之下,蜂擁而至、求取賺錢商機的內地漢。可笑的是,早在2006的拉薩,電視中即不斷地報導「暫緩西進」,因為藏地早已「漢人」滿為患——在藏地的漢人喊嚷著他們找不到工作啦!(那藏人呢?)而這一切現象,因為青藏鐵路的貫通而益形惡化。在青藏開通的那個冬天,以往尚能趁冰雪封存,暫喘生息、稍褪外地胭脂的西藏,擠滿了更多投機客,等待著「冬天倒店」好接收的新移民,一班班的列車帶來的只有無盡人流,伺機淹沒西藏。

當我看著那座「被挖空」的舍利塔成了呼嘯而過的車流通道,看著五光十色的霓虹燈在夜間肆無忌憚地閃舞在神聖的布達拉宮門前,我也只好啞口無言了。今日的西藏,再也見不到當年在豔陽下閃爍的銀杏飛舞,抬頭仰望西藏的天空,晴空也已抹上一絲難堪的灰澀。是建設過多引起的沙塵掩蓋住豔陽呢,還是人的內心也被陰影所覆蓋住了?

如果你不想在西藏匆匆而過,不想只是當個在八角街上殺價的觀光客,誠摯推薦這本《看不見的西藏》,在前往西藏之前,稍看一眼,或許,你會在那片藍天之下,看到閃爍的淚光。

http://blog.roodo.com/chodmaya/archives/5584753.html

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BBC采访唯色談新書《看不見的西藏》

2008/02/18 06:292008年01月24日 格林尼治標準時間14:04北京時間 22:04發表

西藏自由女作家唯色最近推出新書《看不見的西藏》,試圖告訴人們在表面繁榮發展背後西藏的另一面。

像中國內地的其他地方一樣,近年來西藏也經歷了巨大的變化。但西藏的變化是否是藏人所期望的呢?
唯色在《看不見的西藏》這本書中利用散文、隨筆、圖片等各種形式講述了西藏人的心聲。

唯色在接受BBC中文部採訪時還說,拉薩乃至西藏已經失去了它的特色。一些古老的建築被摧毀,傳統文化正在逐漸喪失。

她說西藏人不是拒絕變化,西藏人也需要現代化,但西藏所要的現代化必須是他們能自己做主的現代化,是能按照他們自己意願實現的現代化。而不是不同他們商量,強加給他們的現代化。

唯色還曾著有《殺劫》、《西藏記憶》以及《名為西藏的詩》等。其中《名為西藏的詩》在大陸又被稱為《西藏筆記》,書中的批判言論導致該書被中共當局查禁。

有西方學者認為,唯色是為數不多的能利用現代傳媒表達觀點的藏人之一。

在談到對西藏未來的看法時,唯色說如果西藏能有真正的自治,那麼西藏的前途是樂觀。但如果西藏還像今天這樣,沒有真正的自治權,那麼西藏的前景則不容樂觀,甚至是悲觀的。

图为在拉萨的画家宗德的画:Zungde-Crowded Train

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77条记录访客评论

哦哦~您的blog現在真是吵翻了. 我剛剛才想起: 現在可以在網頁上直接轉碼就ok囉~~:) 那就不必我多事啦~~ 最近大家心都亂. 唉~~ Anyway, 很多人都在關心藏地的事~~大家也都在努力傳佈訊息~~祈願雪域能重返諸佛的懷抱~~唉~~

Post by chodmaya on 2008, March 16, 8:12 PM 引用此文发表评论 #1

引用 chodmaya 说过的话:
唯色拉,
我今天特地把《看不見的西藏》裡的"碩鼠"那篇翻給朋友看.她一看就懂了.我覺得那篇是西藏現況最清晰的倒影.想把碩鼠那篇放上blog.再引註你的blog位址.在此懇請妳的允許. :)
好的,谢谢你。我自己也喜欢这篇硕鼠。有意思的是,《南方周末》还发过。

Post by 唯色 on 2008, March 13, 10:09 PM 引用此文发表评论 #2

唯色拉,
我今天特地把《看不見的西藏》裡的"碩鼠"那篇翻給朋友看.她一看就懂了.我覺得那篇是西藏現況最清晰的倒影.想把碩鼠那篇放上blog.再引註你的blog位址.在此懇請妳的允許. :)

Post by chodmaya on 2008, March 13, 10:05 PM 引用此文发表评论 #3

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Post by sierluxnfba on 2008, March 12, 1:29 AM 引用此文发表评论 #4

er

我觉得达赖喇嘛作为和平主义者,应该不会让藏独运动走向暴力化。

但是接下去的年轻的几代人, 感觉越来越激进了。

平叛时期的藏民文化水平和人权意识,和现在的藏人完全一个天上一个地下。

现在再发生冲突,我不相信藏人还会如此残忍。

Post by Di on 2008, March 10, 6:02 AM 引用此文发表评论 #5

反正是平叛过程中,双方都很残忍,叛军这边基本上抓住解放军,就全部处死,而且处死的方式特别残忍。因为认为解放军是灭教的,本来佛教是不杀人的,但是后来宣称杀一个解放军相当于造佛塔一级。解放军一开始进藏还挺讲政策,给藏人干活,帮忙挑水,不拿群众一针一线,流亡藏人拍的《哭泣的雪狮》里面的都讲到了。《西藏七年》里把解放军一开始就讲得那么蛮横是不太符合历史的。但是然后随着冲突的加剧,双方日益残酷化,彼此都很残酷,而且有些藏民也是支持共产党的,也被叛军以藏奸的名义处死或者挖眼,天葬里面就有一个被挖眼的藏人的故事。造成无数平民的死伤。

关于空军在平叛中故事,可以搜索“空25师青藏平叛:中国空军轰炸机高原作战实况”,和“川西平叛纪实”。一开始还不想用于轰炸,只用于侦察和投宣传弹,后来发现地面战斗根本没有优势,于是开始轰炸,应该炸死很多平民的,这个是事实。

另外还可以搜索一下“西藏平叛中的“四水六岗卫教军” ”,里面提到一个解放军的叛变的军官姜华亭,在那里大力协助“四水六岗卫教军”攻打解放军,此人还写有回忆录在西藏之页的文库里面,值得看看。

另外,网络名人萨苏还写过一篇“老兵——从西藏平叛归来”,这篇文章里面最后结尾的时候是一个普通的藏人救了受伤的解放军。所以整个西藏平叛的过程其实可能是非常复杂,非常残酷的。只可惜现在许多档案应该是被封死的,很多真相还没有被揭露出来。

引用 lm 说过的话:
我所知道的是:59年平叛时解放军的确使用了飞机进行轰炸重点地区,造成有些地方成年男人几乎死光.于是以后就有了寡妇村.寡妇公社的俗称.

Post by er on 2008, March 10, 4:56 AM 引用此文发表评论 #6

有人说那些都是伪造出来的,你有没有注意到好几个的名字中间那个字都是“国”字,历史的真相也许永远无法得知了。

六四是一个很大的转折点。我觉得学生是傻,学生领袖是工于心计,给中国带来的负面的影响远大于正面的影响。

引用 Di 说过的话:

不过一直不明白冲突中解放军怎么也会有那么多被杀害点天灯,甚至被侮辱尸体?解放军是有武器的,除非他不愿意用。学生市民不敢杀人,不知道杀人者到底是怎样的人?
确实够乱的,政府还禁止讨论,太不好了。应该开放言论自由,禁锢最可恨!!

Post by er on 2008, March 10, 4:37 AM 引用此文发表评论 #7

引用 lm 说过的话:
引用 Di 说过的话:
引用 lm 说过的话:
又有哪个政府用坦克对待自己的学生和老百姓?
很遗憾,还有民主的美国政府~~~~
你是真不知道还是装糊涂,仅北京就几百万学生群众游行请愿说明了什么?


说明民众对政府不满,但不是对国家不满。
难道因为中共执政,就不做中国人了?

另外没有几百万这么多,当然确实数量也不少。

解放军的声望大大降低,后来在多次抗险救灾中的良好表现又挽回一些,也只是一些。

不过一直不明白冲突中解放军怎么也会有那么多被杀害点天灯,甚至被侮辱尸体?解放军是有武器的,除非他不愿意用。学生市民不敢杀人,不知道杀人者到底是怎样的人?

确实够乱的,政府还禁止讨论,太不好了。应该开放言论自由,禁锢最可恨!!

Post by Di on 2008, March 10, 4:30 AM 引用此文发表评论 #8

引用 Di 说过的话:
引用 lm 说过的话:
又有哪个政府用坦克对待自己的学生和老百姓?
很遗憾,还有民主的美国政府~~~~
你是真不知道还是装糊涂,仅北京就几百万学生群众游行请愿说明了什么?

Post by lm on 2008, March 10, 2:38 AM 引用此文发表评论 #9

引用 lm 说过的话:
又有哪个政府用坦克对待自己的学生和老百姓?


很遗憾,还有民主的美国政府~~~~

Post by Di on 2008, March 10, 2:31 AM 引用此文发表评论 #10

引用 lm 说过的话:
什么电影?我没看过,轰炸的重点是寺庙.造成的寡妇村,寡妇公社是事实.篡改历史的大有人在,可惜轮不到我.我只是说了我所经历的和知道的事.


我相信你说的。这部分资料我看得不是很多,但确实有轰炸。我记得看到的资料是说轰炸军事据点。

我想问一下:为什么轰炸寺庙,会造成寡妇村?这么说寺庙里除了和尚僧侣以外,就是那些男性壮年(武装的)村民?

Post by Di on 2008, March 10, 2:30 AM 引用此文发表评论 #11

又有哪个政府用坦克对待自己的学生和老百姓?

Post by lm on 2008, March 10, 2:27 AM 引用此文发表评论 #12

引用 ESSE 说过的话:
拜托了,Di,你不了解西藏情况就不要这么轻率开口了。
西藏问题的严肃性和敏感性,常常是西藏当地官员有意制造的“敌情”,为的是向北京讨赏。
解放军驻军西藏,是把西藏人都当作不稳定因素的敌人对待,如果西藏是中国一部分,西藏人也是中国人,就不必把自己的国人当作敌人。此地无银三百两!


照你这么说,美国大兵扛着枪开着装甲车来到新奥尔良维持大灾后的治安,也是把新奥尔良的居民不当美国人?

Post by Di on 2008, March 10, 2:23 AM 引用此文发表评论 #13

引用 ESSE 说过的话:
拜托了,Di,你不了解西藏情况就不要这么轻率开口了。
西藏问题的严肃性和敏感性,常常是西藏当地官员有意制造的“敌情”,为的是向北京讨赏。
解放军驻军西藏,是把西藏人都当作不稳定因素的敌人对待,如果西藏是中国一部分,西藏人也是中国人,就不必把自己的国人当作敌人。此地无银三百两!


照你这么说,1989年天安门的坦克是把北京人,把来自全国各地的人都不当中国人?

Post by Di on 2008, March 10, 2:21 AM 引用此文发表评论 #14

拜托了,Di,你不了解西藏情况就不要这么轻率开口了。
西藏问题的严肃性和敏感性,常常是西藏当地官员有意制造的“敌情”,为的是向北京讨赏。
解放军驻军西藏,是把西藏人都当作不稳定因素的敌人对待,如果西藏是中国一部分,西藏人也是中国人,就不必把自己的国人当作敌人。此地无银三百两!

Post by ESSE on 2008, March 10, 2:02 AM 引用此文发表评论 #15

什么电影?我没看过,轰炸的重点是寺庙.造成的寡妇村,寡妇公社是事实.篡改历史的大有人在,可惜轮不到我.我只是说了我所经历的和知道的事.

Post by lm on 2008, March 10, 1:59 AM 引用此文发表评论 #16

哈,你说的哪个电影?
坦克1989年开到拉萨,1990年代还在拉萨城里常常出现,这跟1959年的飞机大炮同样的性质。
对了,1989年还开到天安门,追着人碾压,把自行车都碾压成了一张薄饼。

Post by ESSE on 2008, March 10, 1:56 AM 引用此文发表评论 #17

第二张照片里有坦克么?我没看到坦克。

再说,在西藏存在军事力量,违反哪条国际法了?既然中共有国际承认的西藏主权,解放军驻军西藏,就没有法理上的问题。

这样的场面说明的是西藏问题的严肃性和敏感性,并有向武力方向发展的可能。

Post by Di on 2008, March 10, 1:53 AM 引用此文发表评论 #18

引用 ESSE 说过的话:
这个Di,关于坦克有没有开到拉萨,建议你看看唯色这个博客上的这两篇帖子上的图片:
http://woeser.middle-way.net/?action=show&id=273
http://woeser.middle-way.net/?action=show&id=110


电影是说1959年,你把1989年的照片贴出来做什么?

1989年还开到天安门了呢。

Post by Di on 2008, March 10, 1:44 AM 引用此文发表评论 #19

这个Di,关于坦克有没有开到拉萨,建议你看看唯色这个博客上的这两篇帖子上的图片:
http://woeser.middle-way.net/?action=show&id=273

http://woeser.middle-way.net/?action=show&id=110

Post by ESSE on 2008, March 10, 1:33 AM 引用此文发表评论 #20

引用 西藏独立 说过的话:
5万中国罪犯积压美国:国土安全部部长切尔托夫表示,他的部门曾对不合作的国家扬言制裁。他将与国会议员对此合作立法。其中中国的罪犯积压的最多,有5万人。


啊~~~~~竟然搬来大纪元的消息!

oh, my god!

这个这个,不至于沦落至此吧?

Post by Di on 2008, March 10, 1:23 AM 引用此文发表评论 #21

引用 lm 说过的话:
我所知道的是:59年平叛时解放军的确使用了飞机进行轰炸重点地区,造成有些地方成年男人几乎死光.于是以后就有了寡妇村.寡妇公社的俗称.


电影里是轰炸村镇,坦克开到拉萨,这个编得有点过分了啊。

当时解放军轰炸了藏独武装势力的据点,藏独武装准备打山地战,就在大山中修建据点。这个是准军事设施,打起仗来被炸掉,应该属于正当军事手段。

男人们死了,形成寡妇村,如果真如电影所演轰炸城镇,那何来寡妇村?炸弹又不会看到女人就绕弯,有恐female的毛病。

我觉得煽动仇恨不是佛教徒所为,特别是为了煽动仇恨还捏造证据,篡改历史。佛祖也不会原谅这样的做法。

Post by Di on 2008, March 10, 1:18 AM 引用此文发表评论 #22

5万中国罪犯积压美国:国土安全部部长切尔托夫表示,他的部门曾对不合作的国家扬言制裁。他将与国会议员对此合作立法。其中中国的罪犯积压的最多,有5万人。

Post by 西藏独立 on 2008, March 10, 1:04 AM 引用此文发表评论 #23

我所知道的是:59年平叛时解放军的确使用了飞机进行轰炸重点地区,造成有些地方成年男人几乎死光.于是以后就有了寡妇村.寡妇公社的俗称.

Post by lm on 2008, March 10, 12:36 AM 引用此文发表评论 #24

引用 er 说过的话:
唯色还行,基本上只删除谩骂贴。大家生活这么忙,每个帖子都要互相说服,太累了吧!再说,大家交换交换观点就是了,想说服别人,那就算了。


嗯,我也是觉得应该多交换,多沟通。说服?我可没想过。就是互相亮些观点。

毕竟我是希望西藏问题和平解决,我反对武力。一旦诉诸战争,渔翁得利的绝对不是我们汉藏两家。

唯色姐姐是知识分子,不是狂热的原教主义者,她有能力分辨出什么是尊重,什么是侮辱。只不过忠言逆耳,大约不同的意见总是会让人觉得不舒服的。

这个……也只能抱歉了。

Post by Di on 2008, March 9, 11:34 PM 引用此文发表评论 #25

唯色还行,基本上只删除谩骂贴。大家生活这么忙,每个帖子都要互相说服,太累了吧!再说,大家交换交换观点就是了,想说服别人,那就算了。

引用 Di 说过的话:

但是世俗的问题,大家都是有权说的,唯色姐姐不仅为她的理想奋斗,也是为人权奋斗的。所以,我想她是容得下不同意见的发表,但愿不愿意接受或者进行辩论,这也受实际情况制约。
即便唯色姐姐的精神世界力量无穷无尽,可也难免会有:
心有余而力不足。
这也算是精神力量和现实力量的相辅相成又相互制约的矛盾关系了。

Post by er on 2008, March 9, 11:19 PM 引用此文发表评论 #26

引用 er 说过的话:
达赖喇嘛的周围的智囊团都是原来的贵族和高级僧侣,而且据《天葬》上说,是以原来康区的藏族居多,因此达赖喇嘛会提出大藏区的要求,来满足这些人的要求。而且这些人都是西藏这五十年以来利益最大的受损阶层,因为他们从社会顶层一下子跌到流亡者的身份上了,因此最恨共产党了。普通平民是也有出走的,但是政治上占领导地位还是原来的贵族和高级僧侣。这些人在物质待遇上也许共产党还可以继续拿我们汉人交的税来养着他们,但是如果这些人要求在政治上分权的话,他们跟现在西藏的领导集团中的藏人也是有直接冲突的。
引用 Di 说过的话:
一种主义,不管是独立还是不独立,都要有切实可行的理论基础和现实根据。
如果停留在激情阶段,除了愤怒,还能有什么?
达赖喇嘛的智囊团被西洋政客操纵得太厉害了,这么多年过去了,西藏问题仍然停留在当年的局面。
er,不知道你是什么样的一个人,非常佩服你的学识和心胸,感觉在这里你是少数派,和维色在国内的处境有相似之处,时常要面对围攻,坚持住,支持你!

Post by 游客 on 2008, March 9, 11:17 PM 引用此文发表评论 #27

西藏一旦独立,整个东亚的现在平衡的战略构架可能要重新构建,这个过程可能又是几十年时间,中间会死无数人,甚至不排除会出现类似卢旺达的种族清洗的镜头。然后留下的伤痕则要下面好几代人去承受。双方的政客可能都没事,死得人越多,他们煽动仇恨的理由越充分,只是受罪的都是平民。《天葬》的跋写得很好,你去看看吧!

引用 Di 说过的话:
er:
你说得对!
民族主义是很危险的东西,一切冠以神圣名义的斗争,背后都充满罪恶。人类的历史啊~~~~~~
说老实话,我觉得如果西藏独立有利于西藏人民,我肯定支持。但是那么多的资料看下来,那么多的历史记录,我看到的是:西藏问题眼下就是一枚政治棋子,是大国博弈的阵地。
西藏一旦独立,难免会爆发内战。或者藏独派嘴里说的“叛乱”了。也担心印度啥的再浑水摸鱼。
我支持你的观点,你我都属于世俗派~~~:P

Post by er on 2008, March 9, 11:16 PM 引用此文发表评论 #28

引用 游客 说过的话:
引用 唯色 说过的话:
引用 Di 说过的话:
我们的历史,我们的今天,我们的未来……拜托了,虽然海拔高度有不同,但众生皆都一样,你有你的生活,我们有我们的生活,如果以为自己是教师或者恩人,实在是错觉。
算了,Di ,住口吧,看看这口吻多么象中国人说的 我们的人权和美国人何干?达富尔屠杀外人别管,这里已经容不下任何不同声音!


你说得也有道理。

但是别忘了,他们和我们不一样,他们是有信仰的有神论者。

我觉得唯色姐姐的话是想说:

他们精神世界的东西,我们无权干涉。这个是对的,连精神都要控制,这个是只有罪恶的中共才会做的事情。

(我不讨论宗教信仰和精神控制的异同问题。暂时我也很糊涂,还未解决。)

但是世俗的问题,大家都是有权说的,唯色姐姐不仅为她的理想奋斗,也是为人权奋斗的。所以,我想她是容得下不同意见的发表,但愿不愿意接受或者进行辩论,这也受实际情况制约。

即便唯色姐姐的精神世界力量无穷无尽,可也难免会有:
心有余而力不足。

这也算是精神力量和现实力量的相辅相成又相互制约的矛盾关系了。

Post by Di on 2008, March 9, 11:10 PM 引用此文发表评论 #29

达赖喇嘛的周围的智囊团都是原来的贵族和高级僧侣,而且据《天葬》上说,是以原来康区的藏族居多,因此达赖喇嘛会提出大藏区的要求,来满足这些人的要求。而且这些人都是西藏这五十年以来利益最大的受损阶层,因为他们从社会顶层一下子跌到流亡者的身份上了,因此最恨共产党了。普通平民是也有出走的,但是政治上占领导地位还是原来的贵族和高级僧侣。这些人在物质待遇上也许共产党还可以继续拿我们汉人交的税来养着他们,但是如果这些人要求在政治上分权的话,他们跟现在西藏的领导集团中的藏人也是有直接冲突的。

引用 Di 说过的话:
一种主义,不管是独立还是不独立,都要有切实可行的理论基础和现实根据。
如果停留在激情阶段,除了愤怒,还能有什么?
达赖喇嘛的智囊团被西洋政客操纵得太厉害了,这么多年过去了,西藏问题仍然停留在当年的局面。

Post by er on 2008, March 9, 11:08 PM 引用此文发表评论 #30

er:

你说得对!

民族主义是很危险的东西,一切冠以神圣名义的斗争,背后都充满罪恶。人类的历史啊~~~~~~

说老实话,我觉得如果西藏独立有利于西藏人民,我肯定支持。但是那么多的资料看下来,那么多的历史记录,我看到的是:西藏问题眼下就是一枚政治棋子,是大国博弈的阵地。

西藏一旦独立,难免会爆发内战。或者藏独派嘴里说的“叛乱”了。也担心印度啥的再浑水摸鱼。

我支持你的观点,你我都属于世俗派~~~:P

Post by Di on 2008, March 9, 10:59 PM 引用此文发表评论 #31

这里唯一做过自我批评的人就是一部分汉人了,其他民族统统是以受害者的面目出现的。

引用 tulang 说过的话:

貌似一点民族自我反省意识都没有!!!

Post by er on 2008, March 9, 10:55 PM 引用此文发表评论 #32

引用 唯色 说过的话:
引用 Di 说过的话:
我们的历史,我们的今天,我们的未来……拜托了,虽然海拔高度有不同,但众生皆都一样,你有你的生活,我们有我们的生活,如果以为自己是教师或者恩人,实在是错觉。
算了,Di ,住口吧,看看这口吻多么象中国人说的 我们的人权和美国人何干?达富尔屠杀外人别管,这里已经容不下任何不同声音!

Post by 游客 on 2008, March 9, 10:48 PM 引用此文发表评论 #33

一种主义,不管是独立还是不独立,都要有切实可行的理论基础和现实根据。

如果停留在激情阶段,除了愤怒,还能有什么?

达赖喇嘛的智囊团被西洋政客操纵得太厉害了,这么多年过去了,西藏问题仍然停留在当年的局面。

各国都不承认西藏独立,但能够得到的是民间的支持。可是那只是人们出于怜悯弱小的天性。有多少人是真正了解西藏历史和现实背景的?

西藏已经形成自己新的社会模式,我觉得达赖喇嘛应该多多考虑现实西藏的问题。

因为藏民们也是人,是生活在世俗世界的人,他们心里爱戴达赖喇嘛,可也要关心自己的物质生活。

我说过,我虽然仍然希望藏汉一家,但是如果绝大多数藏人愿意独立,我会接受,并祝福这片古老美丽的土地和她的人民。

也正因为此,我更希望达赖喇嘛能有更多世俗的关怀。

我不知道你们是否和我一样,遇到过这样的藏民,还不是少数。

他们的精神世界里依然爱戴着达赖喇嘛,强烈的宗教归属感,让他们心向往之;但是当下的体制,物质生活的改变,尤其是社会地位的改变,也影响着他们的现实世界观。

他们是藏民,可也认同自己是中国人。他们既不反对独立,可也不反对做中国人。

这夹在中间的一群,是双方都在争取的民心。我觉得,达赖喇嘛并没有重视这样的现实问题。

Post by Di on 2008, March 9, 10:32 PM 引用此文发表评论 #34

Di,我现在觉得这个问题是基本上无解的,基本上持悲观态度。

藏民族主义者是不会放弃民族独立的,就算让达赖喇嘛回来也好,就算让西藏有类似于香港一样的自治也好。塞尔维亚不是对科索沃说,只要不独立,什么自治都可以答应嘛? 人家科索沃就是要追求独立。因为民族独立这个口号非常易懂,想当年孙中山在海外闹革命的时候,中国人哪里懂什么民主啊,共和啊,还是一句“驱除鞑虏,恢复中华”,让汉人老百姓的热血沸腾。像光复会,干脆就是一个民族主义团体。但是,孙中山革命成功了,又如何呢?其实从孙中山革命,蒋介石北伐,毛泽东革命,直到文化大革命是一条清晰连贯的线。说实在,还不如当年搞君主立宪,让满人继续当虚君,至少可以少死那么多人。

这样的话,就和汉民族主义者形成了直接的冲突,看这几天比约克在各大论坛上被辱骂的场景,可以想象,任何一个敢放手让西藏独立的中国领导人,都很可能在第二天被愤怒的民众冠以“卖国贼”的头衔所推翻。

不过可怜的还是无知的老百姓,被人家政客们玩弄于股掌之中,还是张养浩的元曲唱得好,“兴,百姓苦;亡,百姓苦。” 有机会,我们还是多关心关心藏区贫困的农牧民吧!

引用 Di 说过的话:

没有时间,自然不必回复,毕竟写作是你要做的事情。你看看就可以了,我也就这些天比较有空。:)
我知道姐姐是有涵养的人,所以也就话说得直接了一些。有些话如果有些冒犯,希望包涵,毕竟出自不同阵营,综合有意见相左的地方。
我也知道这里有不少人会不愿意听我说的,还会说是gcd的那套。呵呵,历史是什么样的,和gcd和藏人、汉人都没有关系。因为历史就是历史,没什么可以矫饰的。
如果各位觉得那个“gcd”的那套有悖历史的地方,也请告诉我,可能我看的资料不够多也不够详细。
不过,我可不会把电影当作历史资料,什么共党飞机轰炸拉萨,坦克开到拉萨街头。这个编得不仅荒唐,而且都弱智了。
我主张民族和解,也是一种声音,对不对?

Post by er on 2008, March 9, 10:26 PM 引用此文发表评论 #35

引用 唯色 说过的话:
对了,想到Di也许会有大段回复,先作一说明:
我在写作,没有更多时间在我的博客上来回留言,谢谢各位。


没有时间,自然不必回复,毕竟写作是你要做的事情。你看看就可以了,我也就这些天比较有空。:)

我知道姐姐是有涵养的人,所以也就话说得直接了一些。有些话如果有些冒犯,希望包涵,毕竟出自不同阵营,综合有意见相左的地方。

我也知道这里有不少人会不愿意听我说的,还会说是gcd的那套。呵呵,历史是什么样的,和gcd和藏人、汉人都没有关系。因为历史就是历史,没什么可以矫饰的。

如果各位觉得那个“gcd”的那套有悖历史的地方,也请告诉我,可能我看的资料不够多也不够详细。

不过,我可不会把电影当作历史资料,什么共党飞机轰炸拉萨,坦克开到拉萨街头。这个编得不仅荒唐,而且都弱智了。

我主张民族和解,也是一种声音,对不对?

Post by Di on 2008, March 9, 9:47 PM 引用此文发表评论 #36

阿佳唯色啦,其实我觉的真的没必要理那个Di。。。
他罗列的理论依据完全是gcd的那一套,
而且居然说的如此理直气壮,大言不惭!
难道汉族人都是这个德性?
貌似一点民族自我反省意识都没有!!!
挨了假洋鬼子的打,又去欺侮小尼姑。。。
整个民族的劣根性在阿Q身上体现的淋漓尽致

我宁可愿意看到他或者是他们 在我们这里 讨论 建立“大东亚共荣圈”对支那免遭西方列强瓜分的意义,南京大屠杀是否杜撰,港澳的繁荣和西方殖民的关系 等等等诸如此类的户话题。。。或许我还会附和一下

Post by tulang on 2008, March 9, 11:52 AM 引用此文发表评论 #37

对了,想到Di也许会有大段回复,先作一说明:

我在写作,没有更多时间在我的博客上来回留言,谢谢各位。

Post by 唯色 on 2008, March 9, 10:51 AM 引用此文发表评论 #38

引用 Di 说过的话:
其实,历史发展已然如此。……旗帜。
Di,你的长篇大论,你的苦口婆心,你的谆谆教导,让我只能说:辛苦了。
我们(这是因为你说“你们”)应该怎么样,不应该怎么样;我们应该走这条路,不应该走那条路;我们需要精神,还是需要世俗;或者说,达赖喇嘛对于我们的意义,对于西藏的意义,以及达赖喇嘛本身的意义,等等,等等;作为我们自己,自有属于自己的思想、行动和坚持,多谢了,所有费心想要改变我们的人!
我们的历史,我们的今天,我们的未来……拜托了,虽然海拔高度有不同,但众生皆都一样,你有你的生活,我们有我们的生活,如果以为自己是教师或者恩人,实在是错觉。

Post by 唯色 on 2008, March 9, 10:44 AM 引用此文发表评论 #39

“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。
                            ------------唯色

Post by mukpo on 2008, March 9, 4:28 AM 引用此文发表评论 #40

说一句,“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。

Post by mukpo on 2008, March 9, 4:25 AM 引用此文发表评论 #41

呵呵,我记得前几年某人收集了40年代新华日报出的歌颂民主,歌颂自由的文章,然后出了一本书,来恶心共产党。然后被禁了。

前几天看《西藏七年》,这个估计算流亡藏人看这段历史的观点。最大的遗憾是对共产党的描述太不真实,把共产党描述得太“蠢”了。

不过,我倒是支持唯色的看法,即使没有59年的叛乱,后面的冲击和毁灭也是不可避免的。我倒不觉得这是共产党处心积虑的欺骗。而是革命的逻辑所导致的必然结果。因为按照革命的逻辑,一般是走向越来越激进的。即使你在这个革命团体中,如果你不随之变得越来越激进,你就很可能被打成反革命集团,右派集团,我想平汪老人的经历就恰恰证明了这一点。法国大革命,俄国大革命,还有更加惨绝人寰的柬埔寨都是类似的例子。

告别革命,放弃一朝一夕就可以完全改变现实的想法,可能是这一百年的历史给我们最大的教训。


引用 唯色 说过的话:

1951年那会,当然,说得比蜜还甜,所以藏人后来会说,共产党的话就像刀尖上的蜜,当你舔完了蜜,你的舌头已被割掉了。

Post by er on 2008, March 9, 3:32 AM 引用此文发表评论 #42

其实,历史发展已然如此。

孙中山喊“驱除鞑虏,恢复中华”,最后这鞑虏也没驱除,成了中华的一部分了。既然已经认同,那就接受历史的结果。着眼点应该放在的是未来。

我个人觉得,眼下不是西藏独立不独立的问题,这个问题当下根本无法解决,除了被西方国家利用,就剩下内乱。

十四世达赖喇嘛如果不能回到西藏,他的故土,那才是最大的问题。

即便海外流亡的藏民有你所说的20万众,我看到的数字不是如此。就算是20万,其中还有一些就是借支持藏独以取得难民签证,混出国的,这个也不少,我身边就有好几个这样的,时间长了,绿卡也换成别的国籍了。对独立不独立的问题,其实并不很在意。当然我相信,这只是一小群。

出于对藏文化的喜爱和尊敬,我真的觉得不要再把达赖喇嘛当作独立精神的标志了,其实达赖喇嘛更想要做的是把藏传文化在故土继续发扬光大下去。

可是如今,这般田地,他已经年迈,而他的故乡正在发生巨大的变化。不管你们乐意不乐意,喜欢不喜欢,它就是那样在变。

你的心里,宗教信仰是神圣的,是可以为之而牺牲的。但是不是所有的藏人都如你那样高贵和执着。

再伟大的宗教,再执着的信仰,脱离了世俗,就只能是个梦。

什么是世俗的力量?满汉之争就是世俗力量的最好见证。满清入关,入侵中原,杀我同胞,夺我政权。政治上讲,中国其实是亡国了,虽然我们没有有神信仰,可我们为了一身衣冠就被杀得血流成河。最后还是剃了头,变成满人模样。

然而我们华夏文明最强大的就是世俗的力量,即便被外族欺凌至此,就因为世俗之力,中国非但没有亡国,还把外族变成了兄弟。

面对这样的世俗文化,你们心里不着急么?

达赖喇嘛已经是个古稀老人,就算你心怀圣洁地说他永远在你心里,在他心里,在所有藏人的心里。

姐姐,那只是你美好的诗文,是你今生今世的虔诚!

一代人结束,新的一代人成长。历史会被记载,但是情感和思想却不会被遗传。哪怕你们藏人相信转世,可那也只是信仰,而非世俗的生活。

没有了世俗的支持,再圣洁的灵魂也将无所依托。

姐姐,你是个文人。文人可以用幻想来描摹自己的世界,但是也不能无视真实的世界。

20万虔诚的信徒,和西藏本土200万的藏民,本土的藏民随着社会发展生活日益进步,他们会形成自己的意识形态体系。如果达赖他老人家无法回去……?

如今,科索沃的独立问题也很敏感。姐姐,不要觉得科索沃独立对你们是件好事。

倘若世界普遍承认,那么你们这流浪在印北的20万,印度就未必能放心得下了。印度占了藏南9万平方公里土地,这就是隐忧,而印度也早已不再信仰佛教,这就是隔阂。

姐姐,我并未有对达赖喇嘛半点不敬的意思。我只是从世俗的角度,来讲世俗的问题。

你当然可以继续说达赖喇嘛永远在心里。

可在现实中,他真的在干枯。

容我无情地说一段话:

有没有达赖喇嘛,生活总是要继续的。

达赖回不去,也不承认现在西藏从上到下的大小活佛们,那么就算你们这群是最正宗的藏人,最后终将被边缘化。

但是倘若达赖他老人家能够回去,情况就不一样了。

独立也并非这一世的事情,既然今生今世不行,那就下辈子。达赖喇嘛首先是精神领袖,而不是一面独立的旗帜。

Post by Di on 2008, March 9, 3:12 AM 引用此文发表评论 #43

共产党就是要消灭一切原来社会的上层建筑的,这是跟普通的改朝换最大的不同,普通的改朝换代,新的皇帝只要笼络笼络西藏上层就行了,其实这个是治藏成本最低的一种策略,满清皇帝就大多是这么干的。但是共产党是要打算改变整个社会,重塑社会结构,因此必然要拉拢社会下层,推翻社会上层。这种乌托邦的思想已经让全球死了几亿人了。

宗教自由是在不威胁共产党统治的前提下存在的,30年前是只有崇拜毛泽东的自由,现在应该说自由一些了。我觉得自由与否也不是非黑即白的东西。

引用 gaga 说过的话:
在尼泊尔旅行的时候,被一个美国人问到西藏问题。
我的回答是藏族贵族当时想保留政教合一的奴隶制度;中国共产党要消灭奴隶制度。发生了战争,有点像美国的国内战争。
不过,要说人权,必不可少的是宗教的自由。
中国有宗教自由吗?仔细想想是没有的。我们可以信奉天主教爱国会,可以信奉中国基督教。
可是,我们能信奉罗马天主教吗?藏人还能信奉传统的藏传佛教吗?

Post by er on 2008, March 9, 3:10 AM 引用此文发表评论 #44

我觉得这个唯色写作的最大意义的地方了,把你心目中的历史记录下来,我觉得唯色能给共产党给我们灌输的“农奴解放史”外增加另外的从来没有人告诉过我们的一面。

我觉得藏人作家有可能的话,搞一个一系列人的口述实录,把每个人在过去五十年的经历记录下来,叙述人可以包括社会各个阶层的人士。不追求对过去有一个统一的历史观,只是把每个人的经历忠实地记录下来,然后把每个普通人的看法,思考忠实地记录下来。老一代人可能在不断逝去,可能这件事是比较迫切的。不然等这一代人逝去以后,只剩下二种历史: 一种是共产党的“好得很”的历史,一种是流亡藏人的“坏的很”的历史。

引用 唯色 说过的话:
从来不想说服谁,不想说服你。
只是写,写,写……
就像那年,终于明确了今后写作的方向,那就是做一个见证人,看见,发现,揭示,并且传播那秘密,——那惊人的、感人的却非个人的秘密?正如一位一生致力于用"记忆"对抗"遗忘"的犹太作家埃利•威塞尔说过:“让我们来讲故事。那是我们的首要责任。评注将不得不迟到,否则它们就会取代或遮蔽它们意在揭示的事物。”
所以那时候就对自己说:那么让我也学着来讲故事吧。让我用最多见的一种语言,却是一种重新定义、净化甚至重新发明的语言来讲故事,而"别的一切都可以等,必须等。别的一切都不存在。"(这也是埃利•威塞尔说的)——这应该是我的责任、理想和努力,不可推卸,也无权推卸。
不好意思,再说一句,“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。

Post by er on 2008, March 9, 3:04 AM 引用此文发表评论 #45

在尼泊尔旅行的时候,被一个美国人问到西藏问题。
我的回答是藏族贵族当时想保留政教合一的奴隶制度;中国共产党要消灭奴隶制度。发生了战争,有点像美国的国内战争。

不过,要说人权,必不可少的是宗教的自由。
中国有宗教自由吗?仔细想想是没有的。我们可以信奉天主教爱国会,可以信奉中国基督教。
可是,我们能信奉罗马天主教吗?藏人还能信奉传统的藏传佛教吗?

Post by gaga on 2008, March 9, 3:03 AM 引用此文发表评论 #46

说到文化大革命时候的对西藏文化的破坏,是,这个的确是有很大的破坏。

不过我们汉族的孔子也被打倒了。

这个就不是针对藏族,迫害藏族的罪名。大家都被那个愚蠢的当局给迫害了,我自己家里人黑五类,反革命,右派,哪样都没拉下。

可以反对这个执政党,但是否就此不要做中国人了,这可是完全两个概念。

姐姐,我不知道有没有表达清楚我的意思。

Post by Di on 2008, March 9, 2:03 AM 引用此文发表评论 #47

“1951年那会,当然,说得比蜜还甜,所以藏人后来会说,共产党的话就像刀尖上的蜜。”

“西藏在近代史上遇到的侵略者不止英国,更胜于英国千千万万倍,而且更为深重、绵长到今日。”

我不是很明白这两段话的逻辑关系。

1951年那会儿,中共的蜜是什么?这“蜜”中是否有说西藏是主权独立国家?

如果1951年的时候,西藏就是作为一个地方政府和中央政府达成和平解决西藏问题的协议。那么中国入侵西藏的说法就实在讲不通。

从姐姐的回复来看,1951年西藏签订的条约是被接受的,也是合法的。否则你们也不会去舔“蜜”,对不对?

而西藏之前也不是个主权独立的国家,尽管我知道藏独始终都坚持之前十三世达赖喇嘛宣布过独立。但是仔细看看史书,从时间上也好,从十三世达赖的安排也好,都看不出来他宣布西藏独立过。

一则他说过一些模棱两可的话,是在英国殖民势力的压力下说的,二则当时的翻译做了手脚,三则十三世达赖喇嘛在1931年确确实实继续西藏地方和中央的关系,否则十四世达赖喇嘛金瓶掣签仪式也不会有中央政府派来的吴忠信见证确认。

十四世达赖喇嘛是1939年被确认的,当时还是第五世热振活佛在代理摄政西藏事务。第十三世达赖喇嘛圆寂之前,之所以委托第五世热振活佛代理摄政,除了热振活佛有资格之外,就是第五世热振活佛一样是反英派,始终提防英国殖民者的野心。

他们都在西藏事务上秉承传统制度,秉承西藏传统,保护西藏利益。但是1941年,热振活佛被迫辞去代理摄政以后,西藏政局就落在亲英派的手里。

原本说好三年为限,热振活佛回拉萨交接权利,最后却招来杀身之祸。所谓的独立,1943年也好,后来的也好,都是名不正言不顺,中国当局都未曾承认接受。即便是英国,实际对西藏独立还有他自己的顾虑,因此当时说到西藏独立时,尚且支支吾吾。

直到中共上台,共产国际成为众矢之的以后,才“大义凛然”状开始公开支持独立。

热振活佛的事件,也说明当时在西藏内部也存在着反独和独立不同派系。

而藏独依附英美殖民势力是太过明显的事情。无数的历史档案和资料,包括英人自己的书里也可以佐证。

那么就是这么一个简单的问题:为什么亲英的藏独可以代表藏人;而反英的藏族就不能代表藏人了?

既然西藏700年来未曾独立过,又何来说中国入侵西藏这个问题呢?

我不知道姐姐看到的资料是怎样的?

Post by Di on 2008, March 9, 1:57 AM 引用此文发表评论 #48

:)

姐姐,我真的很喜欢你。你又美丽又端庄,也有人格魅力。虽然,我们对待事物的看法并不一样。

你送我这么好的诗,我心里挺感动的,真的!

姐姐,谢谢你!我不再叫你唯色,我叫你姐姐吧。

汉藏两家都讲礼尚往来,我也不知道该怎么还礼。那就现写一首,仓促作之,姐姐不要笑话才好。



我的门前是一条河,
蜿蜿蜒蜒曲曲折折。

河水是祖先的泪滴,
如今鱼儿成群游来游去。

我的门前是一条河,
蜿蜿蜒蜒曲曲折折。

河水是祖先的鲜血,
如今莲花盛开洁白如雪。

我的门前是一条河,
蜿蜿蜒蜒曲曲折折。

河水里有祖先不屈的灵魂,
如今船歌悠悠柳絮纷纷。

清明的桃花如此艳丽,
火光中的祭文像声叹息,
魂归来兮
魂归来兮

三百年沧桑无声无息,
祖先的一切在我心里,
转过身,
白驹过隙,
……生活还在继续。

我的门前是一条河,
蜿蜿蜒蜒曲曲折折。

Post by Di on 2008, March 9, 12:57 AM 引用此文发表评论 #49

引用 唯色 说过的话:
呵呵,Di,送你一首诗吧,是我过去写的:
• 誓言
那个晚上
月光迷朦
穿过家乡的月光
他去远方流浪
月光下的神明啊
请你作证
我要在今生和他重逢
只为我的心中
有他留下的念珠
啊,一百零八颗念珠
是一百零八个等待的心愿
那个晚上
河水冰凉
走过家乡的河水
他去远方流浪
河水里的神灵啊
请你作证
我要在今生和他重逢
只为我的心中
有他留下的念珠
啊,一百零八颗念珠
是一百零八个等待的心愿
这首打油诗不如放屁!

Post by 中国 on 2008, March 9, 12:19 AM 引用此文发表评论 #50

呵呵,Di,送你一首诗吧,是我过去写的:

• 誓言

那个晚上
月光迷朦
穿过家乡的月光
他去远方流浪
月光下的神明啊
请你作证
我要在今生和他重逢

只为我的心中
有他留下的念珠
啊,一百零八颗念珠
是一百零八个等待的心愿

那个晚上
河水冰凉
走过家乡的河水
他去远方流浪
河水里的神灵啊
请你作证
我要在今生和他重逢

只为我的心中
有他留下的念珠
啊,一百零八颗念珠
是一百零八个等待的心愿

Post by 唯色 on 2008, March 9, 12:08 AM 引用此文发表评论 #51

引用 Di 说过的话:
~~不好意思,再说一句,“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。
姐姐,看得出来,你还挺敏感,也挺有个性,大约也是很清高的。
这才是文人啊!我看不懂藏文,所以不知道藏族的知识分子是不是也以此为荣。求同存异吧,反正作为汉人,我喜欢这样的文人性格。
我也再说一句,你也不用感叹那些“自以为是”的人,是不是藏人了。不管是汉人,还是藏人,大家都有权探讨,对不对?藏人中也的确不是个个和你一样的想法。这也是要承认的。
当然如果你是婉转地要说些潜台词:比如想说不是藏人的,就不要来探讨。我觉得就有些没道理。
西藏的人权自由问题,或者说中国的人权自由问题,也是只要是人就可以讨论的。
我想你不至于有这个意思,应该是我小人之心度君子之腹。
Di,再说下去要被人删帖子了,这里是容不得丝毫异议的,虽然漫骂解决不了问题,可至少能够出口恶气.

Post by 达赖该死 on 2008, March 9, 12:06 AM 引用此文发表评论 #52

~~不好意思,再说一句,“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。

姐姐,看得出来,你还挺敏感,也挺有个性,大约也是很清高的。

这才是文人啊!我看不懂藏文,所以不知道藏族的知识分子是不是也以此为荣。求同存异吧,反正作为汉人,我喜欢这样的文人性格。

我也再说一句,你也不用感叹那些“自以为是”的人,是不是藏人了。不管是汉人,还是藏人,大家都有权探讨,对不对?藏人中也的确不是个个和你一样的想法。这也是要承认的。

当然如果你是婉转地要说些潜台词:比如想说不是藏人的,就不要来探讨。我觉得就有些没道理。

西藏的人权自由问题,或者说中国的人权自由问题,也是只要是人就可以讨论的。

我想你不至于有这个意思,应该是我小人之心度君子之腹。

Post by Di on 2008, March 8, 11:57 PM 引用此文发表评论 #53

引用 Di 说过的话:
每个人有不同的历史观点和角度。
我不是藏人,是汉人。所以,关于西藏的历史,我虽有保留意见,但也相信你所说的。不过,我是个非常世俗的人,这个世俗可不是说没有良心的世俗。
你也不要把和你意见不一样的藏人,说成是自以为是,就不能代表藏人了。他们这么说,自然也有他们的理由,对不对?
看到你说“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言。”这句话的时候,心里忽然有点失望。我是个说话很直白的人,但愿没有冒犯你什么。
Di ,你这个笨蛋,他们只听的懂鞭子或者AK-47的声音.造反?找死!

Post by 达赖该死 on 2008, March 8, 11:45 PM 引用此文发表评论 #54

我想关于十四世达赖喇嘛,你我想法好像完全不在一个层面。

这个是我的问题吧,我可能表达不够好。

他是藏人心中的精神领袖,就如同毛同志直到今天在不少人心里也是精神领袖一样。只是,毛这样的精神领袖是可以被否定和推翻的,而达赖喇嘛是不可以的。

这样讲,你是否能明白,你我所说的并非同一个层面的问题。

Post by Di on 2008, March 8, 11:42 PM 引用此文发表评论 #55

从来不想说服谁,不想说服你。
只是写,写,写……

就像那年,终于明确了今后写作的方向,那就是做一个见证人,看见,发现,揭示,并且传播那秘密,——那惊人的、感人的却非个人的秘密?正如一位一生致力于用"记忆"对抗"遗忘"的犹太作家埃利•威塞尔说过:“让我们来讲故事。那是我们的首要责任。评注将不得不迟到,否则它们就会取代或遮蔽它们意在揭示的事物。”

所以那时候就对自己说:那么让我也学着来讲故事吧。让我用最多见的一种语言,却是一种重新定义、净化甚至重新发明的语言来讲故事,而"别的一切都可以等,必须等。别的一切都不存在。"(这也是埃利•威塞尔说的)——这应该是我的责任、理想和努力,不可推卸,也无权推卸。

不好意思,再说一句,“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言”,说的不是藏人。

Post by 唯色 on 2008, March 8, 11:31 PM 引用此文发表评论 #56

每个人有不同的历史观点和角度。

我不是藏人,是汉人。所以,关于西藏的历史,我虽有保留意见,但也相信你所说的。不过,我是个非常世俗的人,这个世俗可不是说没有良心的世俗。

你也不要把和你意见不一样的藏人,说成是自以为是,就不能代表藏人了。他们这么说,自然也有他们的理由,对不对?

看到你说“可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言。”这句话的时候,心里忽然有点失望。我是个说话很直白的人,但愿没有冒犯你什么。

Post by Di on 2008, March 8, 11:18 PM 引用此文发表评论 #57

Di,谢谢你夸我中文好,类似的夸奖多年来不绝于耳。
佛陀的莲花开在哪里?佛陀的莲花开在藏人的心里,所以藏人会指着自己的心口对人说:达赖喇嘛在我们的心里,谁也拿不走。
1951年那会,当然,说得比蜜还甜,所以藏人后来会说,共产党的话就像刀尖上的蜜,当你舔完了蜜,你的舌头已被割掉了。所以你不必奇怪1959年,那不是叛乱,而是起来抗暴了。哪来什么叛乱?!在自己的土地上要求自己的权利,怎么就叛乱了?不过,如果你坚持要奇怪,那也没办法。
达赖喇嘛从来没有脱离自己的一方水土,他的心系于此,魂系于此,他每天每夜和自己的子民在一起,说着自己的语言,默契着自己的如母语一般的深情,他与自己的子民同甘共苦,哪来的禁锢或干涸?可叹那些自以为是的人,千万别替藏人发言。
西藏在近代史上遇到的侵略者不止英国,更胜于英国千千万万倍,而且更为深重、绵长到今日。1959年逃离西藏故土的流亡者,乃至今日逃离西藏故土的流亡者,二十万之众,难道都是当年权贵?那些康巴、安多、藏巴,多是牧人农户和僧侣。我知道太多太多他们的故事了。
就此打住,不再赘言了。

Post by 唯色 on 2008, March 8, 11:08 PM 引用此文发表评论 #58

我又来了,唯色的汉语功底不错,仔细品品,没有多少游牧民族的慷慨激越。谢谢你汉语如此之好,以方便大家讨论。

我到过云南藏区,并没有多少隔阂的感受。很多人家都悬挂毛主席像,还有供在佛龛里的。

我一直很奇怪,为什么1951年和平解放西藏的时候,西藏闹独立的声音并不很大,零零星星有。偏偏到了1959年,民主改革了,原来一无所有的农奴阶层都有了选举权和被选举权,可以和当年的贵族老爷一样有机会进入政府机关,于是一下子就触发藏独势力大叛乱。

这明显是因为原来的利益集团不愿意看到利益被分化,更害怕那些曾经被迫害和奴役的阶层,对原来统治集团的报复。

我看历史书的时候,(我两边的历史书都看)忽然特别心疼这第十四世达赖喇嘛,我从他的很多话里都感觉到他有很多很多的心声只能埋在心里。他在干涸,身边充满政治阴谋和政治流言。他脱离那方水土太久了,他被人用神圣美丽的口号禁锢了,伟大的达赖喇嘛沦落至此,心里难受。

当年第十三世达赖喇嘛,在1904年的时候还英勇和入侵的英军对抗。他一生都在乱世中挣扎,为了西藏的利益东奔西跑。他虽然很多时候没办法和英国殖民势力对抗,但是在有生之年他仍然坚持不能把西藏沦为殖民地。

西藏在近代史上唯一一次被别国入侵,这个侵略者的名字叫英国。多么讽刺啊,当年的权贵们却纷纷依附这个曾经炮轰拉萨,侮辱藏民的大布列颠。

甚至连许许多多的所谓“藏学理论”引用的书籍,就是象黎吉生这样的殖民势力所写。这还有什么历史真相和历史公平?

Post by Di on 2008, March 8, 10:15 PM 引用此文发表评论 #59

不知道说什么好,我没有去过西藏,也不知道西藏真正的底层老百姓是怎么想的,但是每次来到唯色博客,总是感觉好像西藏大部分人都是想独立的,我不知道你们这些来到唯色博客的人是海外藏人,还是在中国的藏人?
   我从心底里希望西藏能够发展好。我不知道上面某些人总叫嚣西藏独立,是何居心,别总拿宗教信仰做幌子,信了达赖喇嘛那生活就好了,我觉得宗教就是精神鸦片,达赖喇嘛作为西藏旧贵族的代表,根本没有资格代表底层群众。衷心希望政府能够提高西藏的教育水平,提高藏人的生活水平,民族大融合万岁。

Post by lasa on 2008, March 8, 9:31 PM 引用此文发表评论 #60

参加奥运会的运动员中有许多支持西藏事业者。记者,游客也一样。中共列出了四十三种人不能进入北京,就是列上一百种也不管用。文革十年,列出了黑五类,觉得不够,又列出了黑九类,结果怎样?文革还不是给否定了吗!
罪恶!!!可恶中共!!!

Post by 西藏独立 on 2008, March 8, 3:44 AM 引用此文发表评论 #61

流亡藏人又脆弱了。bbc播放一个你们不喜欢的纪录片你们就又cry out了,哈哈太搞笑了。小心点,别把洋主子弄生气了将来不吊你们呀。

Post by 海外 on 2008, March 8, 1:53 AM 引用此文发表评论 #62

岛歌后上海赞西藏后中国严把关

    VOA记者: 杜林
    
     冰岛歌后比约克在上海演唱会上高呼“西藏”引发中方不满,政府官员表示将严格控制外国赴华演出。比约克本人表示,她只是试图彻底表达人类情感。
    
    针对冰岛歌后比约克3月2号在上海演唱会上高呼西藏一事,中国政府官员星期五发表评论说,文化部将会进一步调查核实,并依法处理,今后也会对外国赴华演出团体进一步把关,防范此类事件再次发生。
    
    中国驻冰岛使馆文化官员雷云霞在接受中文部采访时对比约克的表现表达了不满。她说:“比在上海的言行引起了中国广大公众的强烈不满。中国是一个统一的多民族国家,没有任何国家承认西藏是独立的国家。任何企图将西藏从中国分裂出去的行为,必将遭到全中国人民,乃至世界上有正义感人士的坚决反对。”
    
    *中国封锁比约克网站*
    
    比约克的发言人埃纳尔(Einar Orn)在接受中文部记者采访时说,现在中国已经封锁了比约克的个人网站,并就此宣读了比约克本人的声明。比约克的声明说:“我要强调的是,我不是政客,我只是一名音乐家。由于我是音乐家,我感到有责任来试图表达人类的全部情感。宣布独立的愿望是这种情感的一部分,我们都在人生的某个时候感受到这种重要的情感。这首歌曲所表达的广意是,被压迫民族的斗争给了我极大的乐趣。我祝愿所有争取独立的个人和民族好运。”
    
    冰岛文化部一位高级官员不愿对此发表更多的评论。但她对中文部表明了自己的看法。她说:“我看到了她的声明,我完全同意她的说法。” (博讯 boxun.com)

Post by ESSE on 2008, March 8, 1:48 AM 引用此文发表评论 #63

英国BBC制作不符事实的西藏专题节目遭批评

【挪威西藏之声3月7日报导】设立在英国首都伦敦的西藏独立运动日前抗议英国BBC第四频道制作的关于西藏问题的专题节目中,就西藏政教领袖达赖喇嘛确认的西藏宗教领袖第十一世班禅喇嘛的问题上进行歪曲报导。

英国西藏独立运动宣传项目负责人艾恩·霍兰斯女士向英国BBC第四频道总裁杰尼斯·哈德鲁先生致函,对该频道从今天星期五(7日)开始陆续播放的[在藏一年]专题节目没有正面反映西藏的真实状况方面表达抗议和不满。

霍兰斯女士表示,这部[在藏一年]专题节目的[参访]章节中,BBC第四频道只着重介绍中共当局擅自选定的班禅坚参诺布参访西藏江泽寺的情景,从而忽略了西藏人民对中共班禅的否定和反对声音。

她还强调,BBC第四频道制作的这部专题节目中,根本没有提及由西藏政教领袖达赖喇嘛确认的第十一世班禅更敦曲吉尼玛的现况,因此,观看这部节目的观众将会误认为西藏人民承认由中共选定的坚参诺布为第十一世班禅喇嘛。

霍兰斯女士继续表示,BBC第四频道按照中共当局的意愿制作了这部完全不符真实的专题节目,因此,英国西藏独立运动方面对此表达强烈不满和抗议。

英国BBC广播电台发言人就此问题上回应说,这部西藏问题专题节目中并没有歪曲西藏的现况,在介绍中共选定的班禅坚参诺布的同时也阐述了相关争议性问题,这部专题节目反映西藏平民百姓的生活方式,并没有触及西藏的政治问题。

Post by bbc on 2008, March 7, 10:35 PM 引用此文发表评论 #64

其实我以小人之心度君子之腹地想,西藏这五十多年的变化可能很难一言概之的。经济方面是提高了,卫生健康水平也提高了,受教育程度也提高。但是在宗教上,政治上没那么自由,然后语言上文化上开始受汉文化和西方文化的影响。在这个过程中,西藏贵族是利益受损群体,因为原来的特权都被剥除干净了,而且还受过批斗和政治迫害。而对于西藏下层民众而言,感受可能是复杂的,就生活上而言,现在这个时代可能是他们有史以来最好的,不必承受繁重的劳役,不必缴纳高额的赋税和地租,见了所谓的贵族老爷不必磕头了,而且能跟老爷的孩子们在一起念书,甚至有机会走上社会上层。

我想问一下,是不是有些人这么恨共产党的原因之一在于剥夺了贵族特权,导致你们看不起的人也爬上来了。就这点恨共产党可能觉得说不出口,缺乏正义性的基础。因此,转向对共产党宗教,文化,政治政策的攻击,甚至转向对汉人的攻击。

藏人们能不能说一说你们都是什么出身?要是都是贵族出身,我觉得对共产党持厌恶态度太正常了。

我觉得贫困藏人的最首先的任务还是脱贫,然后是提高文化水平,摆脱落后的局面。否则就算民主了,其实也是一小撮人在那里控制选票而已,而且很可能就是拿民族主义这剂毒药来控制选票而已。

骂我五毛,就算了。给人带帽子是共产党的恶习,不要老学这种坏的东西。欢迎理性讨论!

引用 德华 说过的话:
政府对很多藏区的投入还是太少了! 很多藏族人民的生活真得很是贫困。 希望政府和所谓的“自由人士”不要天天政治斗争没完没了的。 政府天天精力放在反分裂斗争上, “自由人士”天天没事干把时间花在所谓争取“人权“斗争上。
有谁真正关心过生活在那片土地上的人民? 有谁真正了解过他们需要什么? 天灾面前,什么“独立”、“自由“、”人权“都管个屁用! 人都快冻死了,要人权有什么用?
呼吁政府和民间尽快行动起来,救助受灾人民!

Post by er on 2008, March 7, 9:33 PM 引用此文发表评论 #65

政府对很多藏区的投入还是太少了! 很多藏族人民的生活真得很是贫困。 希望政府和所谓的“自由人士”不要天天政治斗争没完没了的。 政府天天精力放在反分裂斗争上, “自由人士”天天没事干把时间花在所谓争取“人权“斗争上。

有谁真正关心过生活在那片土地上的人民? 有谁真正了解过他们需要什么? 天灾面前,什么“独立”、“自由“、”人权“都管个屁用! 人都快冻死了,要人权有什么用?

呼吁政府和民间尽快行动起来,救助受灾人民!

Post by 德华 on 2008, March 7, 7:59 PM 引用此文发表评论 #66

据国际线上3月1日消息,特大雪灾造成西藏安多最贫困地区的16500名藏人疾患雪盲症和冻伤,11万人缺衣少被,13万人的燃料耗尽,35万人口粮短缺,至少有50万头只牲畜和野生动物死亡,310万头只牲畜因食物紧缺所造成的死亡将继续上升。目前最紧迫的任务是,2000户11000名牧民急需2000顶帐篷紧急转移。

  由于此间雪灾是安多地区继12年前发生雪灾以来的首次雪灾,所以,无论是当地政府,还是牧民,都没有预先采取防备措施储备粮食、燃料、牲畜饲料,雪灾发生后,绝大部分牧民将口粮供给牲畜食用,结果导致口粮短缺问题异常突出。据估计,粮食缺口至少在 2000万公斤以上。

  由于降雪范围广,受灾程度深,积雪覆盖面积达到全安多地区总面积的57%,最贫困地区的玉树、果洛、黄南三个自治州的草场大面积被积雪覆盖,畜牧业生产成灾严重。持续大范围降雪、降温灾害天气,造成安多38个县、146个乡镇、667个村的72万人受灾,4867间房屋倒塌,2万7千亩蔬菜受灾;牲畜死亡呈继续上升态势。野生动物石羊、黄羊等也大批死亡。一些地区的灾害造成毁灭性损失,例如,杂多县紮青乡牲畜死亡率达到24%,部分村的牲畜死亡率达36%,牲畜总死亡率高达60%左右。

  据了解,藏人聚居的青南三州,由于生存环境严酷,加上连年受灾,灾害频繁,群众生产生活极度困难,共有43万贫困人口。在这次降雪、降温的灾害中,灾民和重灾民的人数陡增,寺院僧侣的生活也受到严重威胁。

Post by 吉祥 on 2008, March 7, 3:12 PM 引用此文发表评论 #67

八年前一個人搭機由台灣至香港
然後進入廣州展開一段堅辛的旅程,

直到成都
一切的美好
是與一位喇嘛相遇
他帶著我進入色達,
然後是他的家鄉盧霍
很懷念西藏的天空,
孩子的笑容,
善良的民族性,
那是已融入我生命中的一股動力,
人生的皈依處.
一切為心造,
而藏地
生生世世
永遠的香格里拉

中國人喪失的,
需要用良知找回.

Post by PHOTON1210 on 2008, March 7, 12:52 PM 引用此文发表评论 #68

你们生活在怎样的世界里,佛陀的莲花开在哪里?

我是中国人,是汉人。我觉得你们很天真,也很可爱,是一群理想主义者,活得很纯粹,但是活得不真实。

西藏独立还是不独立,我无权干涉。我觉得那确实是藏人自己的事情。

但我知道,西藏永不可能如你们所愿,不管独立不独立,西藏本身没有能力拒绝外来文明。文明的发展,就是冲突和融合。

汉人在地缘上已经注定要影响藏人,而你们也已经不知不觉被西化。你们要的只是心理上的平衡,不想被强加什么,要的是民族尊严。我支持这种想法,但是书生气的想法固然美妙,结果却往往是更大的灾难。

有时候,我也觉得很悲哀,因为这个世界从来不是文化的世界,而是一个力量的世界。

文化西藏或者文化中国都是文人的梦想。

我的祖先和满清有不共戴天之仇,然而300年后的今天,汉人和满人已经分不出多少差别。仇恨也淡忘了,成为了历史的一部分。

如果说你们的文化西藏是一朵美丽的莲花,这朵莲花让人向往,也让人落泪。它不存在人间,就如同我们的文化中国,也只是在诗文之中,在文人的想象之间。

所以:你们生活在怎样的世界里,佛陀的莲花开在哪里?

~~~在心里,只是在心里~~

希望没有冒犯你们什么。祝你们吉祥如意!

Post by Di on 2008, March 7, 6:57 AM 引用此文发表评论 #69

西藏形不成气候的原因在哪里?在组织吗?在上层建筑吗?

Post by tseringdhondrup on 2008, March 7, 3:31 AM 引用此文发表评论 #70

赶紧拿出点勇气独立吧 我求求西藏人了

Post by 海外 on 2008, March 7, 2:03 AM 引用此文发表评论 #71

这就是共产党:河南官员强奸36名少女案续 多数在自己办公室完成。河南镇平原政协副主席吴天喜,涉嫌强奸多名初中未成年女生。他计划寻找一百个处女,警方查明受害女生有36名。他相信通过采阴补阳之术,可以延年益寿,还可以继续官运亨通、飞黄腾达。

Post by 天灭中共 on 2008, March 7, 1:58 AM 引用此文发表评论 #72

真够可怕的!

新疆区委书记称新疆实现长治久安须二三十年
2008-03-06 22:45:01 来源: 中新网(北京) 网友评论 27 条 点击查看  核心提示:新疆区委书记王乐泉说,要实现新疆的长治久安,须再用二十到三十年的时间,大幅度提高教育水平。在逐步形成的全球一体化的过程中,少数民族学习汉语,甚至外语都显得越来越重要。
中新社北京三月六日电  在审议温家宝总理政府工作报告中关于大力发展基础教育的部分时,全国人大代表、新疆维吾尔自治区委书记王乐泉表示,要实现新疆的长治久安,须再用二十到三十年的时间,大幅度提高教育水平,尤其是“双语教育”。

新疆一直提倡汉族学习少数民族语言, 鼓励少数民族学习汉族语言。在逐步形成的全球一体化的过程中,少数民族学习汉语,甚至外语都显得越来越重要。

这位中共在新疆的主要官员大力加强当地教育事业,尤其是近些年来广泛开展少数民族的“双语教育”,即在重视少数民族本民族语教育的同时,重视非母语的汉语言教育。

曾多年主管新疆教育的全国人大代表、新疆维吾尔自治区主席努尔·白克力对此非常赞同。他认为,在国家的大力支持下,新疆的义务教育实现了“两基”,即基本普及九年制义务教育,基本扫除青壮年文盲。近十年来,新疆大力发展双语教育。既学习少数民族母语,又学习汉语。作为中华民族大家庭的成员,新疆少数民族不能掌握普通话,很难真正走向全国,走向世界。在国家的支持下,新疆近些年来“双语”教学的力度不断加大。在内地多个城市办有“内高班”,在乌鲁木齐等多个北疆城市办有“内初班”。

目前,新疆广大少数民族群众已经愈来愈认识到“双语”教育的重要性,学习普通话的积极性高涨。学习非母语从孩子抓起最省力,为学非母语的最佳时期。新疆已经开始抓“双语”的学前教育。

努尔·白克力表示,此举也是一个养成教育,还是一个一举多得的措施。对此,如果还有什么不足的话,那就是不能满足民众的更多需求。我们计划三到五年使幼儿“双语”教育的入园率达到百分之八十五。

王乐泉表示,在国家的大力支持下,新疆将投入三十七亿元完成该项事业。

努尔·白克力称,当前,新疆的教育硬件不差,差得是软件,即师资的数量和质量,尤其是在边远的农村和牧区。需进一步加强。 (本文来源:中新网 作者:李德华 程勇)

Post by ESSE on 2008, March 7, 12:27 AM 引用此文发表评论 #73

想分享以下新闻报道:

新疆区委书记王乐泉为什么说要“实现新疆的长治久安,须再用二十到三十年的时间”?答案很清楚政府试图通过加强新疆本土民族的汉化(强调汉语的教学)以达到政治上的治理。政府对20年前开办内地西藏班、新疆班的政治意图现今不打自招。

http://news.163.com/08/0306/22/46CT73590001124J.html

Post by Changtangherder on 2008, March 7, 12:20 AM 引用此文发表评论 #74

火车上挤满睁得大大的眼睛,贪婪的眼睛,想把一切吞下去的眼睛,加米的眼睛!

Post by ESSE on 2008, March 7, 12:03 AM 引用此文发表评论 #75

安多熱貢兩名參與示威
藏人被毆致死
2008/03/06
  【挪威西藏之聲3月5日報導】上月21日,在位於西藏安多熱貢地區(今同仁縣)發生警民衝突事件,200多名藏人被中共逮捕。據來自西藏境內的最新消息證實,參加抗議示威活動的兩名受重傷的熱貢藏人由於遭中共公安人員的毆打後,日前因傷勢嚴重惡化導致死亡。

  2月21日,藏傳佛教一年一度的傳統節日傳召大法會期間,位於西藏安多熱貢地區的上百名藏人與中共公安發生衝突,當時中共公安用催淚彈試圖驅散示威藏人,但示威活動並沒有因此而停止,於是中共當局派遣大量公安和武裝員警強行拘捕上百名藏人,導致這起衝突事件進一步擴大。隨後憤怒的人群開始與中共公安進行爭辯,當時有人還高呼[西藏獨立]、[達賴喇嘛萬歲]等口號,並推翻和焚燒了四輛警車,30多名中共公安受傷。當時中共公安利用各種手段毆打示威藏人,其中西藏熱貢隆武寺僧人羅桑遭中共公安人員的毒打後,導致腦出血被急送醫院搶救。

  據熱貢藏人最新透露,因參加抗議示威活動而遭中共員警毒打造成重傷的兩名熱貢藏人日前因傷勢嚴重不幸身亡。雖然目前還無法確定兩名死亡藏人的真實姓名,但消息指出,中國政府已在熱貢地區的所有村莊下派了工作人員,試圖進行思想教育,並在當地實施宵禁,各商店被規定在晚上10之前關門;當局還要求所有參加抗議示威活動的藏人書寫檢討書。

  另據一位熱貢藏人向本台表示,昨天(4日)一位在熱貢的中共官員在黃南電視臺發表講話時表示,政府方面將繼續嚴查這起藏人集體抗議政府的事件,並將對活動發起人予以嚴厲的法律制裁。他同時強調熱貢是青海省一個重要的旅遊地區,要求所有熱貢藏人營造一個和平的環境來迎接北京奧運會。

  消息進一步指出,目前,西藏安多熱貢地區被當局嚴密控制。整個地區變得非常冷清,幾乎很少有人上街。

  西藏安多熱貢藏人集體抗議政府的事件發生後,位於印度北部達蘭薩拉的西藏僧俗民眾在當地各非官方性組織的帶領下先後舉行燭光遊行集會,支持熱貢藏人為民族自由事業所展開的這起抗議示威活動,並要求中共當局立即無條件釋放所有被關押的示威藏人。
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我感到憤怒.爸爸說:嘉瓦仁波切說會生氣的好.有人的味道.

Post by CTu on 2008, March 6, 10:27 PM 引用此文发表评论 #76

西藏.與其說中國的一部份.更像一個殖民地.人民失去信仰與人身自由.包括我的愛人.都不得自由.

Post by CTu on 2008, March 6, 10:24 PM 引用此文发表评论 #77


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